Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 29 сентября 2023 14:04

    Морж, а по существу ответить сможете?
    Бггг

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31305

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31305
    # 29 сентября 2023 14:35
    БеспечныйЕздок:

    Морж, а по существу ответить сможете?
    Бггг

    Все слился?
    На какой вопрос я не ответил?
    А ты, почти на все.

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    landysh:

    Дикий велосипедист, претендент для поездки на капоте.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 29 сентября 2023 14:52
    Морж:

    Все слился?

    Сев за руль вы перестаете быть гражданином, и на вас не распространяется ГК, УК, ТР?
    Бггг

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 29 сентября 2023 14:59

    Морж, простой же вопрос. А вы так вот завихляли...

    Вот вам пример
    https://auto.onliner.by/2018/07/13/sud-439

    Нарушал ли водитель ПДД?
    Почему его осудили, если он не нарушал ПДД?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31305

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31305
    # 29 сентября 2023 15:03
    БеспечныйЕздок:

    Морж, простой же вопрос

    Какой? Не видел вопроса. Остальное не читал. Воду лей родственникам своим. :znaika:

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    БеспечныйЕздок:

    Так что рекомендую узнать о том, что движение на дорогах регулируется не только ПДД ,

    Читай, много думай, учи русский, ПДД. Ты написал чушь. Никакой ГК, УК, ТР не регулирует движение на дорогах. Когда поймешь - заходи.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 29 сентября 2023 15:19
    Морж:

    Какой? Не видел вопроса. Остальное не читал. Воду лей родственникам своим.

    Сев за руль вы перестаете быть гражданином, и на вас не распространяется ГК, УК, ТР?
    Бггг

    Морж:

    Читай, много думай, учи русский, ПДД. Ты написал чушь. Никакой ГК, УК, ТР не регулирует движение на дорогах. Когда поймешь - заходи.

    Вот вам пример
    https://auto.onliner.by/2018/07/13/sud-439
    Нарушал ли водитель ПДД?
    Почему его осудили, если он не нарушал ПДД?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31305

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31305
    # 29 сентября 2023 15:23

    Все поплыл окончательно, одно и тоже пишет

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 29 сентября 2023 15:35 Редактировалось БеспечныйЕздок, 3 раз(а).

    Морж, по существу сможете что-то написать?
    Или все. Закончились аргументы.
    Бггг

    Промежуточные итоги.
    Морж открыл для себя:
    - что для СПМ в ПДД есть отдельный пункт, по которому СПМ не ТС
    - что назначение изделия устанавливает не потребитель (Морж) а ТР ТС
    - что в Польше за езду на велосипеде по тротуарам штраф 50-100 злотых
    - что будучи водителем он остается гражданином. И потому на него распространяется действие ГК и УК, независимо от того, соблюдал Морж все правила дорожного движения, или не все. А значит и ДД регламентируется не только ПДД. ПДД устанавливают порядок движения. ГК и УК -- ответственность за причиненный вред. ТР -- допуск ТС для участия в ДД

    Ну... не плохо. Да, Морж, вы становитесь слегка умнее благодаря усилиям форума)))

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    Ну а форум узнал о Морж, что тот живет по понятиям. А не по правилам
    Даже переехав в Польшу не удосужился ознакомиться с правилами дорожного движения
    Я, пишет, вижу что ездят по тротуару. Вот и решил, что и сам могу
    О том, что есть условия, при которых ПДД РП допускают движение на велосипеде по тротуару, и, соотвественно, все эти поляки на великах не обязательно нарушители, просто знают где и когда можно Морж не докумекал
    "Ездит как удобно" (с)
    Бггг

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (30 сентября 2023 12:10)
    Основание: 3.5.18

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12263

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12263
    # 29 сентября 2023 15:47
    БеспечныйЕздок:

    А вы лично пробовали в таком ключе с ними разговаривать?
    Или как и большинство: ой, у меня же шинки тоненькие. Как я по плиточке смогу ехать...

    Во-первых я по ПЧ не езжу, во-вторых не придумываю отмазки ни про шины, ни про угрозы безопасности

    Чтобы убрать угрозу пешеходам я снижаю скорость до безопасной при движении по тротуару

    Но это не меняет сути происходящего. Неявный запрет для велосипедистов на движение по ПЧ создал в воображении автомобилистов что это явный запрет. Ну и то что этот запрет есть только в Беларуси. Интересно как ведут себя белорусские водители когда ездят в Россию и видят там велосипедистов на ПЧ?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 29 сентября 2023 16:00
    groundhog:

    Чтобы убрать угрозу пешеходам я снижаю скорость до безопасной при движении по тротуару

    А какая скорость безопасная?
    Ну вот вы проезжаете мимо куста. В полуметре перед вами выбегает ребенок из-за куста. С какой скоростью вы в таких ситуациях движетесь?

    Ну и
    Велосипедист весом 85 кг на велосипеде весом 15 кг
    Мопедист весом 40 кг на мопеде весом 60 кг
    Макс скорость у обоих одинаковая
    Почему мопед на тротуаре угроза для пешеходов, а велосипедист не угроза?

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12263

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12263
    # 29 сентября 2023 16:03
    БеспечныйЕздок:

    А какая скорость безопасная?

    Достаточная чтобы среагировать на ребенка из-за куста
    Я допускаю что Вы вводите гаишников в состояние ступора своим упором на безопасность пешеходов, но думаю до поры до времени. Опять же насколько часто Вас останавливают гаишники? и каких местах?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 29 сентября 2023 16:17
    groundhog:

    Достаточная чтобы среагировать на ребенка из-за куста

    Ну так какая?
    При скорости 5 км/ч вы за секунду проезжаете ~1,4 метра
    Сколько времени вам надо что бы среагировать на возникшее препятствие?

    groundhog:

    Опять же насколько часто Вас останавливают гаишники? и каких местах?

    Пару раз за сезон. Победителей, К. Маркса, Комсомольская... я в центре в основном езжу

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12263

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12263
    # 29 сентября 2023 16:36

    БеспечныйЕздок, так себе статистика и места типа ул. К. Маркса.

    БеспечныйЕздок:

    Ну так какая?
    При скорости 5 км/ч вы за секунду проезжаете ~1,4 метра

    и что дальше? С такой логикой ребенок может выбежать и на ПЧ. Но в любом случае выбегающему ребенку из-за кустов надо время
    А раз присутствуют кусты, то кусты сильно ограничивают возможности ребенка по выбеганию, да и дети бегают очень медленно. А кусты посреди тротуара не растут.

    Я могу конечно представить какой когнитивный дисонанс может происходить в голове гаишника, но пару эпизодов остановки за сезон при Вашем накате не дает какой-то значимой информации о штрафах за проезд по ПЧ на велосипеде.
    Но даже в этой ситуации важная деталь - не Вы определяете невозможность движения по тротуару и не ПДД, а гаишник. Вам удается обвести вокруг пальца гаишника, но это только Ваши личные качества, а если судить по текстам на этом форуме Вы еще та заноза в заднице

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5170

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5170
    # 29 сентября 2023 18:05 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    Ну погуглите, в каком месте я обвиняемого по ГК называл подсудимым
    Бггг

    Дважды умничка! :trollface:
    Не надо ничего гуглить - ваш перл на этой же странице:

    БеспечныйЕздок:

    Судят водителей не по ПДД, а по ГК...

    Вы даже не понимаете, что обозначает слово "судить" и почему тот, кого судят, называется подсудимым.
    Второй ваш перл заключается в том, что вы нашли обвиняемого в судебном процессе по гражданскому делу, тогда как в нем есть ответчик. :molotok:

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 29 сентября 2023 21:19 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.
    groundhog:

    и что дальше? С такой логикой ребенок может выбежать и на ПЧ.

    На ПЧ у водителей прогнозируемая ситуация. ТС движутся по полосам, пешеходы по переходам. Все действия предварительно обозначены
    И то, когда возникает внештатная ситуация (не на свой сигнал пошел/поехал, внезапно перестроился...) уже реакции не хватает, случается ДТП
    На тротуаре движение вообще никак не регламентировано. Соотвественно не прогнозируется
    Ребенок на самокате, который спокойно катит рядом, может внезапно решить развернуться. Пешеход сменить направление движения
    И вы рассказываете о безопасной скорости...

    Знаете, я вот езжу на велосипеде каждый день. Персонажи вроде Морж даже не могут поверить в мои пробеги 10-15т км за сезон
    И вот у меня нет вашей уверенности на тротуаре. Видимо мастерства не хватает)))

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    groundhog:

    не Вы определяете невозможность движения по тротуару и не ПДД, а гаишник.

    Это который пункт ПДД?)
    Ну где в ПДД сказано, что сотрудник ГАИ должен решать -- есть возможность двигаться по тротуару или нет
    Это не праздный вопрос.

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    groundhog:

    БеспечныйЕздок, так себе статистика и места типа ул. К. Маркса.

    Вы наверняка водитель. Верно?
    Ну вот когда вам надо доехать из т. А в т. Б на автомобиле, вы ведь заранее планируете маршрут. Учитывая, где вам можно ехать на машине, где нельзя
    Ну вот и так же строю маршруты на велосипеде.
    Поэтому и проблем с ГАИ у меня нет

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    2014063:

    Второй ваш перл заключается в том, что вы нашли обвиняемого в судебном процессе по гражданскому делу, тогда как в нем есть ответчик.

    Судьям г. Минска об этом расскажите
    Бггг

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31305

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31305
    # 30 сентября 2023 06:43

    На весь остальной бред, отвечать не буду. Все ответы есть выше.
    А ты так и не ответил, как обычно
    В каком пункте ПДД говорится что такое невозможность движения?
    А еще и решил что ты этот вопрос задал :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • СапфироваяЛиса Member
    офлайн
    СапфироваяЛиса Member

    470

    3 года на сайте
    пользователь #3261023

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 30 сентября 2023 12:19

    Пересечение пр. Независимости с П.Бровки. Светофор с лунным человечком. Постоянно сбивают человечков, не лунных, живых. Но в ГАИ отсутствуют камеры видеофиксации на этом перекрестке, которые бы позволили увидеть номера ТС. Для чего там камеры? Наверное, чтобы считать сколько проехало машинок красного цвета, сколько черного, сколько проехало белых.

    [censored by Grace-o]

    infiniti
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 30 сентября 2023 13:34 Редактировалось БеспечныйЕздок, 4 раз(а).

    [censored by Grace-o]

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31305

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31305
    # 30 сентября 2023 14:29

    [censored by Grace-o]

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 30 сентября 2023 15:02 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.

    [censored by Grace-o]

    Велосипед ТС
    п. 2.5
    Использование ТС это деятельность которая связана с повышенной опасностью для окружающих
    Ст. 948 ГК РБ
    Соответственно, движение на ТС по тротуару среди пешеходов -- деятельность связанная с повышенной опасностью для окружающих
    Морж, сумеете аргументированно возразить?
    Бггг