Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7935

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7935
    # 6 сентября 2023 19:28 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    Я правильно выбрал термин)))
    Потому что трековый велосипед устройство, не предназначенное для движения по дороге.

    Вы не выбрали термин, а выдумали, т.к. раз такого термина в соответствующем ТР ТС нет, то и выбирать не из чего. :lol: А вот спортивные велосипеды, упомянутые в ТР ТС, вовсю рассекают по дорогам в шоссейных гонках, а на тренировках велосипедисты на таких велосипедах, двигаясь группами, еще и являются участниками дорожного движения, на которых распространяется п. 148.2 ПДД РБ. Вот видите, БеспечныйЕздок, никак у вас не получается усвоить особенности различных классификаций. :-?
    И вообще, сложите трековый велосипед вдвое, накройте его попоной из своих путанных мыслей и снесите к ближайшей мусорке. :evil:
    Жду, когда мы начнем обсуждать велосипеды, используемые на международной космической станции. :trollface:

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 6 сентября 2023 21:22 Редактировалось БеспечныйЕздок, 3 раз(а).
    2014063:

    Вы не выбрали термин, а выдумали, т.к. раз такого термина в соответствующем ТР ТС нет, то и выбирать не из чего. А вот спортивные велосипеды, упомянутые в ТР ТС, вовсю рассекают по дорогам в шоссейных гонках, а на тренировках велосипедисты на таких велосипедах, двигаясь группами, еще и являются участниками дорожного движения, на которых распространяется п. 148.2 ПДД РБ. Вот видите, БеспечныйЕздок, никак у вас не получается усвоить особенности различных классификаций.
    И вообще, сложите трековый велосипед вдвое, накройте его попоной из своих путанных мыслей и снесите к ближайшей мусорке.
    Жду, когда мы начнем обсуждать велосипеды, используемые на международной космической станции.

    И этот человек рассуждает о том, что я путаю ТР)))
    ТР идентифицирует продукцию органолептическим -- по названию и назначению и инструментальным методами (ТР ТС 007/2011 ст. 11). ТР требует маркировку продукции (ст. 9). И при этом в маркировке указываются и наименование и назначение.
    В классе (велосипед) товары с разными названиями и назначением.
    Наименование: велосипед спортивный. Вид: шоссейный (для использование на дороге, использование на спортивных площадках)
    Наименование: велосипед спортивный Вид: трековый (для использование на велотреке).
    Наименование: велосипед спортивный. Вид: BMX (использование на спортивных площадках).
    Назначений может быть несколько.

    Добавлено спустя 6 минут 38 секунд

    2014063, и возвращаясь к трековым велосипедам
    Трековый велосипед не имеет тормозов. И не может быть ими оснащен. Получил подтверждение соответствия требованиям ТР ТС
    На нем можно ездить по дорогам?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7935

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7935
    # 6 сентября 2023 22:30

    БеспечныйЕздок, вас сколько человек под этим ником? ;) Я уже дважды отвечал на ваш вопрос, а вы его задаете уже в третий раз. :D
    А мой вопрос вы почему-то проигнорировали:

    2014063:

    Только вот, БеспечныйЕздок, остается открытым вопрос: а как же спасет умельца от неприятностей тот самый ТР ТС, которому его велосипед как бы и не соответствует? :-?

    :-?

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 6 сентября 2023 22:42

    БеспечныйЕздок, Народ катает на фиксах без тормозов. Вы как-то сильно загоняетесь классификацией велосипедов.
    Если я куплю велосипед в Европе без сертификации ЕАС, то получается я не могу на нем ездить?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 7 сентября 2023 00:37 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.
    groundhog:

    БеспечныйЕздок, Народ катает на фиксах без тормозов. Вы как-то сильно загоняетесь классификацией велосипедов.

    Народ и на мотоциклах без глушителей гоняет)))

    groundhog:

    Если я куплю велосипед в Европе без сертификации ЕАС, то получается я не могу на нем ездить?

    Если этот велосипед соответствует ПДД, что вам мешает на нем ездить?

    2014063:

    Я уже дважды отвечал на ваш вопрос, а вы его задаете уже в третий раз.

    Можно или нельзя?

    2014063:

    Только вот, БеспечныйЕздок, остается открытым вопрос: а как же спасет умельца от неприятностей тот самый ТР ТС, которому его велосипед как бы и не соответствует?

    Зачем задавать этот вопрос тому, кто

    2014063:

    постоянно путаете классификации, а именно в классификации и состоит вся суть

    прочтите область применения ТР. Что бы не задавать такие вот... вопросы)

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2628

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2628
    # 7 сентября 2023 01:23
    groundhog:

    3453946, получается и автомобили могут ездить по тротуарам?

    Могут.

    84. Запрещается движение транспортных средств по обочинам, тротуарам, велосипедным, пешеходным дорожкам и дорожкам для всадников, за исключением случаев, указанных в части второй пункта 26, пунктах 68, 138, 148, 152 и подпункте 160.2 пункта 160 настоящих Правил. Допускается движение по указанным элементам дороги транспортных средств дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб, автомобилей с наклонной белой полосой на бортах, а также других транспортных средств, обслуживающих торговые и другие организации, расположенные непосредственно у обочин, тротуаров, велосипедных, пешеходных дорожек, дорожек для всадников или пешеходных зон, при отсутствии других возможностей подъезда.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 7 сентября 2023 07:25

    3453946, а обычным автомобилям? Ведь велосипедистам почему-то можно по тротуарам, а автомобилисты почему-то не пользуются тротуарами для поездок по городу

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 7 сентября 2023 08:33
    groundhog:

    3453946, а обычным автомобилям? Ведь велосипедистам почему-то можно по тротуарам, а автомобилисты почему-то не пользуются тротуарами для поездок по городу

    Читайте внимательно пдд, начиная с первой главы, там все написано :znaika:

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 7 сентября 2023 10:48
    groundhog:

    БеспечныйЕздок, Народ катает на фиксах без тормозов. Вы как-то сильно загоняетесь классификацией велосипедов.
    Если я куплю велосипед в Европе без сертификации ЕАС, то получается я не могу на нем ездить?

    Я решил добавить свой ответ)
    В РБ по тротуарам, велодорожкам, пешеходным дорожкам... ездят на фиксах, самокатах валящих 100+, электровелосипедах с моторами по 10-20-30 лс... и все забили болт на любые нормы, правила, и даже элементарный здравый смысл.
    И в этом виноваты ГАИ. Именно они вытеснили велосипед (транспортное средство, управлением которым связано с повышенной опасностью для окружающих) на тротуары. При этом они мотивировались своими интересами. Надо было улучшать статистику по ДТП. Если велосипедист сбивает пешехода, это не ДТП. Если велосипедист на тротуаре, то столкновение его с автомобилем маловероятно -- то же нет ДТП
    Сейчас к велосипедистам добавились средства персональной мобильности. Формально по ним прописаны ограничения. Фактически контроля над соблюдением этих ограничений нет и быть не может. Так как ГАИ не контролирует те зоны, где этим средствам предписано ездить. Да и ограничения для средств обхохочешься. 25 км/ч. В европейских городах в центре на проезжей части действуют ограничения 30. А тут на тротуаре 25...
    Поэтому на тротуарах по факту носятся и элеткромопеды, и фиксы, и множество всякой другой хрени, которой на тротуаре точно не место. И которую никто Неи контролирует и не планирует контролировать.
    При этом в соседних странах по тротуару на велосипеде -- штраф. И люди нормально осознают, что ТС это прежде всего ответственность. А на проезжей части присутствие разного рода франкенштейнов запредельной мощности пресекается дорожной полицией.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7935

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7935
    # 7 сентября 2023 11:12
    groundhog:

    БеспечныйЕздок, Народ катает на фиксах без тормозов.

    Вы зря товарищу это рассказываете, если он не понимает, что велосипедов без системы торможения не бывает, а трековый велосипед - типичный фикс, тормозящий замедлением вращения педалей.
    Похоже, БеспечныйЕздок, выбрав дурашливую форму общения на форуме, либо считает здесь всех дураками, либо сам недалекий человек. Я склоняюсь ко второму. :-?

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 7 сентября 2023 12:56
    2014063:

    groundhog:

    БеспечныйЕздок, Народ катает на фиксах без тормозов.

    Вы зря товарищу это рассказываете, если он не понимает, что велосипедов без системы торможения не бывает, а трековый велосипед - типичный фикс, тормозящий замедлением вращения педалей.
    Похоже, БеспечныйЕздок, выбрав дурашливую форму общения на форуме, либо считает здесь всех дураками, либо сам недалекий человек. Я склоняюсь ко второму. :-?

    Реально рассмешили! Попробовали бы вы замедлить вращение педалей (не просто вращать без прикладывания усилия, а именно замедлить) на трековом велосипеде на скорости от 30 км в час. (равнозначного по вашему мнению фиксу). В лучшем случае амбулаторное лечение ссадин. ожогов (в зависимости от покрытия), в худшем случае стационар.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18363

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18363
    # 7 сентября 2023 13:21

    Vov89, да, тормозить на фиксе так себе удовольствие))) - в детстве был именно фикс))) - а уж на скорости и подавно.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 7 сентября 2023 13:50
    2014063:

    Вы зря товарищу это рассказываете, если он не понимает, что велосипедов без системы торможения не бывает, а трековый велосипед - типичный фикс, тормозящий замедлением вращения педалей.

    Вы... фантастический! )))

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    Это примерно как сказать, что машин без тормозов не бывает. Ведь всегда можно затормозить двигателем)))

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7935

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7935
    # 7 сентября 2023 19:59

    БеспечныйЕздок, вы совсем потеряли берега и транслируете взаимно исключаемые тезисы.
    Вот смотрите:
    1. Велосипеды для проведения спортивных соревнований декларируются по ТР ТС 010/2011 "О безопасности машин и оборудования".
    2. Трековый велосипед, предназначенный для проведения спортивных соревнований, должен соответствовать требованиям ТР ТС 010/2011.
    3. ТР ТС 010/2021 обязывает разработчиков определять и устанавливать допустимый риск для машины, обеспечивать уровень безопасности, соответствующий установленному риску.
    4. Возможно ли признание соответствия НПА по критериям безопасности машины, способной передвигаться с высокой скоростью и не имеющей при этом системы торможения?
    Нет, конечно.
    Ваше утверждение, что трековый велосипед, несущийся по треку с высокой скоростью, не может остановиться принудительно, т.к. не имеет системы торможения, а при этом еще и соответствует требованиям ТР ТС 010/2011 в части допустимого риска (ст. 4) совершенно наивно, потому что позиция разработчика, изготовителя и продавца машины, выражающаяся в словах "тормозите головой в первый ряд сидений со зрителями - для этого у вас есть шлем" точно не будет понята на стадии процедуры сертификации соответствия в форме декларирования. :-?
    Вот статья из Википедии, почитайте как работает тормозная система у трекового велосипеда:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B ... 0%B5%D0%B4
    Vov89, вам тоже почитать полезно будет. ;)

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 7 сентября 2023 21:32
    2014063:

    Vov89, вам тоже почитать полезно будет.

    Бред полнейший! Снижение скорости на велотреке вплоть до полной остановки и перехода в сюрпляс достигается за счет профиля полотна и небольшого поворота руля вправо. Блокировка колеса это падение!!! Учитывая что стопа жестко зафиксирована в педали. Лучше не пишите того что не знаете, и не ссылайтесь на "современный кладезь знаний" в види вики.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 7 сентября 2023 22:01 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.

    2014063, вы уже даже в Википедии сумели найти подтверждение тому, что у трекового велосипеда тормозов нет)))
    "Торможение на трековом велосипеде возможно только постепенным замедлением хода или блокированием педалей."
    Продаваемый в РБ новые трековые велосипеды имеют деклорацию соответствия. Потому что на велотреке велосипеду тормоза не нужны. Регламент соревнований этого не требует.
    Теперь осталось вам прочесть в ПДД требования к велосипеду, которому можно ездить по дорогам. Глава 26

    Сопоставив наличие сертификата соответствия и требования ПДД должны бы начать понимать, что сертифицируются товары в соотвествии с назначением.

    Но я не суверен, что вы сумеет это осознать
    Бггг

    Добавлено спустя 12 минут 29 секунд

    Vov89:

    Лучше не пишите того что не знаете, и не ссылайтесь на "современный кладезь знаний" в види вики.

    Да вроде правильно написано в Википедии. Возможности тормозить нет. Только постепенное замедление. По аналогии с торможением двигателем -- автомобиль постепенно замедлится до полной остановки. А заглохший двигатель обеспечит блокировку колес.
    В принципе на бетонном треке блокировка может быть возможна. На паркете -- тут вы 100% правы. Я бы даже за связки побоялся. При блокировке будут такие нагрузки на голеностоп и колени...
    2014063 тупо не в теме. Но зачем то продолжает этот унизительный для него диалог
    Бггг

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 8 сентября 2023 09:21

    БеспечныйЕздок, А Вы для чего тут занимаетесь казуистикой? Если Вас остановит ГАИ на проезжей части на велосипеде, то гаишникам все равно: есть у велосипеда тормоза конструктивно или нет или соответствует велосипед техрегламенту или нет. Вас просто оштрафуют или предупредят если до этого не было нарушений. И вся Ваша казуистика никого не интересует и не имеет никакого значения.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7935

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7935
    # 8 сентября 2023 09:32
    groundhog:

    БеспечныйЕздок, А Вы для чего тут занимаетесь казуистикой?

    Это не казуистика.
    У человека по каким-то причинам, возможно, что медицинским, нет ВУ и он органически не переносит автомобили и их водителей. Форму общения с оппонентами он выбрал дурашливую, характерную для некоторых девиаций. Если свести первое и второе вместе, просматриваются проблемы с психикой. :-?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 8 сентября 2023 09:46
    groundhog:

    БеспечныйЕздок, А Вы для чего тут занимаетесь казуистикой? Если Вас остановит ГАИ на проезжей части на велосипеде, то гаишникам все равно: есть у велосипеда тормоза конструктивно или нет или соответствует велосипед техрегламенту или нет.

    А причем здесь казуистика? Зачем вы использовали это слово, оно тут явно не к месту)))

    За сезон я наматываю по проезжей части по 10-15 тысяч километров. И, как правило, по маршрутам, где ГАИ ну очень много. Пр. Победителей, вторая кольцевая в сторону Острошицкого... И, когда останавливают, вопросы исключительно к оснащению велосипеда. Ну там катафотики, раньше зеркальце было обязательным.
    Ну вот мой велосипед точно соответствует требованиям ПДД. Так что вопрос отнюдь не праздный)
    Но это уже казуистика. И сподвигли к ней именно вы)))

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 8 сентября 2023 10:06
    2014063:

    Вот статья из Википедии, почитайте как работает тормозная система у трекового велосипеда:

    Нет там про тормозную систему ни слова, и быть не может, ввиду отсутствия этой самой тормозной системы.