Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    17 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36099

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36099
    # 2 сентября 2023 11:35 Редактировалось Морж, 3 раз(а).
    Wadimishche:

    Неучам бы правила подучить

    Согласен, как и русский язык.
    Ваша цитата

    но не должны необоснованно препятствовать их движению

    Что мы видим на видео? Именно это, тупое броуновское движение молодежи по ПЧ, препятствующая движению автора.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2578

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2578
    # 2 сентября 2023 11:38
    Морж:

    Wadimishche:

    ПДД движение по ПЧ допускает?

    Да, только почитайте данный пункт и найдите в нем разрешение езды по встречке и поперек ПЧ.

    Wadimishche:

    Преимущество перед авто даёт?

    Нет. Пункт ПДД сами найдете?
    ...

    Даёт:

    135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходов, в том числе передвигающихся на средствах персональной мобильности, велосипедистов разрешается по тротуару, обочине и по проезжей части дороги. Пешеходы, велосипедисты имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны необоснованно препятствовать их движению.

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 2 сентября 2023 11:44
    Морж:

    но не должны необоснованно препятствовать их движению

    А вы сами за велосипедиста хотите решать есть ли у него основания? Или может спросите у него хотя бы прежде чем обвинять? Сами когда с преимуществом едете ищете обоснование какое то еще кроме того что вам туда нужно?

    Навстречу автомобилю по проезжей части двигался мальчуган на велосипеде. Конечно, совсем рядом есть тротуар, но кто из нас не был ребенком?

    Кажется, родителям стоило бы обратить внимание на то, где катаются их дети

    Как видим в статье речь идёт не про встречку, не про обоснования маневров.
    А про желание отправить велосипедистов на тротуар в жилой зоне

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36099

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36099
    # 2 сентября 2023 12:14
    Wadimishche:

    А про желание отправить велосипедистов на тротуар в жилой зоне

    Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет. Но вы продолжайте кататься по ПЧ. :trollface:

    Wadimishche:

    А вы сами за велосипедиста хотите решать есть ли у него основания?

    конечно буду, до его 18-летия :znaika:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 2 сентября 2023 13:04
    Морж:

    конечно буду, до его 18-летия

    Если у вас дети есть, то вперёд, а других не трогайте.

    Морж:

    Но вы

    Я и без дурацких советов разберусь что и как мне делать.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36099

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36099
    # 2 сентября 2023 13:14
    Wadimishche:

    других не трогайте

    Нет уж, простите. Дети и их родители, соотвественно, т.к. они за них отвечают, грубо нарушают ПДД, рискуя свой жизнью и здоровьем, моей собственностью. И я как норальный человек обязан пресекать такие действия.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 2 сентября 2023 13:20 Редактировалось Wadimishche, 1 раз.
    Морж:

    Дети и их родители, соотвественно, т.к. они за них отвечают, грубо нарушают ПДД

    В жилой зоне ваше дело - предоставлять им преимущество, вне зависимости от их действий, и предпринимать все меры для обеспечения их безопасности. Всё другое - ВАШЕ грубое нарушение.
    Впрочем вы, по вашим словам, перебрались в ЕС, так что там уже разбирайтесь с местными велосипедистами, по местым правилам.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36099

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36099
    # 2 сентября 2023 13:28
    Wadimishche:

    вне зависимости от их действий

    Это сугубо ваше личное глупое трактование ПДД. Если пучеглазый малолетний мальчик, въедет вам в боковую дверь, а на видео он был в шаге от этого, кто виноват будет? Такие как вы, страшные люди. Осуждают других, но если потом окажутся на их месте, будут вести совсем по лругоиу.
    Вон недавно новость была на Онлайнере, задавили 1.5 годовалого ребенка на ПЧ. Водитель виноват?

    Добавлено спустя 10 минут 3 секунды

    Wadimishche:

    разбирайтесь с местными велосипедистами, по местым правилам.

    Здесь все просто и понятно. И дети только сдав ПДД, могут передвигаться без сопровождения родителей.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 2 сентября 2023 14:26 Редактировалось Wadimishche, 3 раз(а).
    Морж:

    Такие как вы, страшные люди

    Да нет, вполне себе не страшный :D

    Морж:

    Осуждают других, но если потом окажутся на их месте, будут вести совсем по лругоиу.

    А вот по себе судить окружающих не надо, все люди разные и не все ведут себя так как вы думаете.
    Собственно единственное за что я осуждаю авторов статьи - за то что они пытаются преврать ПДД и отправить велосипедистов на тротуар в жилой зоне, я про это сразу и написал :-?
    К примеру, если бы в статье написали о том что даже в жилой зоне, там где велосипедистам можно двигаться по ПЧ, следует вести себя осмотрительно, предсказуемо, и не выезжать резко из-за препятствия, я бы только поддержал это

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36099

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36099
    # 2 сентября 2023 14:51

    И автор статьи, и водитель авто, все сказали и сделали верно. Но такие как вы "адвокаты", натягивают сову на глобус, и пытаюся всеми правдами и не правдами, опрадать нарушителей.
    На видео нарушают исключительно дети, и за экраном, их родители. Точка. В нормальной стране, получили бы большой штраф, много думали. А не искали оправдание.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 2 сентября 2023 14:55 Редактировалось Wadimishche, 1 раз.
    Морж:

    И автор статьи, и водитель авто, все сказали и сделали верно

    Сделали верно, сказали - нет :-?
    Точка :lol:

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36099

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36099
    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 2 сентября 2023 23:27
    Морж:

    И? Что сделал не так водитель авто? Ехал предельно медленно и аккуратно. А вот водители велосипедов, бессмертные неучи.

    Водитель буквально все сделал не правильно
    1. Когда увидел ребенка на велосипеде, двигающегося навстречу, обязан был остановиться и пропустить
    2. Когда увидел что машина припаркована не по правилам и закрывает водителю обзор, обязан был убедиться, что в слепой зоне нет пешеходов или детей

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    Морж:

    В нормальной стране, получили бы большой штраф, много думали. А не искали оправдание.

    Вранье)

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Морж:

    А вот водители велосипедов, бессмертные неучи.

    На видео нет водителей велосипедов. Только велосипедисты
    По ПДД РБ детский велосипед не является ТС. А значит и ребенок, управляющий велосипедом, не может быть водителем.

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    На видео вакханалия именно водителей. Из-за их грубых нарушений страдают дети. И сегодня в РБ такое поведение -- норма
    Одни водители ставят машины с нарушением. Другие едут тупо не учитывая то, что у них ограничена обзорность. Да просто ехать навстречу ребенку на велике... ну идиот ведь.

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2578

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2578
    # 3 сентября 2023 00:02

    БеспечныйЕздок, где там

    машина припаркована не по правилам

    ?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7860

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7860
    # 3 сентября 2023 00:03 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    По ПДД РБ детский велосипед не является ТС. А значит и ребенок, управляющий велосипедом, не может быть водителем.

    По ПДД, говорите? А пункт не подскажете?
    В главе 1 ПДД, в которой содержатся термины и определения, в п. 2.5 (велосипед), п. 2.8 (водитель) и п. 2.69 (транспортное средство) ничего подобного нет.

    БеспечныйЕздок:

    На видео нет водителей велосипедов. Только велосипедисты

    Посмотрите, что написано в начале одного из пунктов ПДД:
    154. Водителю велосипеда запрещается:

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 3 сентября 2023 00:56
    2014063:

    2.69 (транспортное средство) ничего подобного нет.

    "2.69 п. 2 ПДД транспортное средство — это устройство, предназначенное для движения по дороге и для перевозки пассажиров, грузов или установленного на нем оборудования"
    Ни для движения по дороге, ни для перевозки пассажиров или грузов детский велосипед не предназначен.
    Поэтому не может являться ТС
    При этом
    2.8. водитель — физическое лицо, управляющее транспортным средством, самоходной машиной, за исключением лица, обучаемого управлению механическим транспортным средством, самоходной машиной

    3453946:

    БеспечныйЕздок, где там

    машина припаркована не по правилам

    ?

    145. Стоянка запрещается:
    ...
    145.3. на проездах во дворах со стороны, прилегающей к жилой застройке;
    Этот проезд с обеих сторон прилегает к жилой застройке. Парковка разрешена только на специально обозначенных местах.

    Добавлено спустя 4 минуты

    2014063:

    154. Водителю велосипеда запрещается:

    — не достигнув четырнадцати лет, управлять велосипедом на дороге без сопровождения совершеннолетнего лица (кроме пешеходных и жилых зон, тротуаров, велосипедных и пешеходных дорожек);

    Wadimishche:

    Там на въезде в посёлок стоит знак жилая зона

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36099

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36099
    # 3 сентября 2023 07:42 Редактировалось Морж, 1 раз.

    БеспечныйЕздок, ну такой тупости, даже от вас не ожидал. Все мимо. :trollface:

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    БеспечныйЕздок:

    Ни для движения по дороге, ни для перевозки пассажиров или грузов детский велосипед не предназначен.
    Поэтому не может являться ТС

    А что тогда дети делают на дороге? Передвигаются по ней, перевозя свои тушки. И если не ТС, то что? Спорт инвентарь. Кышь с дороги в спортзал.

    БеспечныйЕздок:

    водитель — физическое лицо, управляющее транспортным средством

    Т.е. дети едя на велосипеде еще им и не управляют. Вы сказочный.

    БеспечныйЕздок:

    Этот проезд с обеих сторон прилегает к жилой застройке. Парковка разрешена только на специально обозначенных местах

    По ващей логике на земном шарике нигде нельзя парковаться :lol:

    БеспечныйЕздок:

    154. Водителю велосипеда запрещается:

    — не достигнув четырнадцати лет, управлять велосипедом на дороге без сопровождения совершеннолетнего лица (кроме пешеходных и жилых зон, тротуаров, велосипедных и пешеходных дорожек);

    Так все таки водителю :trollface:

    Добавлено спустя 33 минуты 32 секунды

    И вишенка на торте, человеку любящему тут пункты ПДД цитировать

    2.5. велосипед, веломобиль (далее — велосипед) — транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, которое имеет не менее двух колес и приводится в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем, в частности при помощи педалей или рукояток. К велосипеду приравниваются аналогичные по конструкции транспортные средства, имеющие электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, и максимальную конструктивную скорость движения, определенную его технической характеристикой, не более 25 км/ч либо иной двигатель с аналогичной характеристикой;

    Дети на чем едут? Дети не человеки(люди)?
    Задорнов про вас четко сказал :znaika:
    :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 3 сентября 2023 10:47 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.
    Морж:

    А что тогда дети делают на дороге? Передвигаются по ней, перевозя свои тушки. И если не ТС, то что? Спорт инвентарь. Кышь с дороги в спортзал.

    А жилая зона и есть спорт зал)

    Морж:

    Т.е. дети едя на велосипеде еще им и не управляют. Вы сказочный.

    Дети, "едя" на велосипеде, управляют детским велосипедом

    Морж:

    По ващей логике на земном шарике нигде нельзя парковаться

    Это не моя логика. Это вы спорите с п145.3. ПДД РБ. При этом смешно рассуждая кто прав а кто виноват на видео
    БгггМорж,

    Морж:

    Дети на чем едут? Дети не человеки(люди)?

    Дети едут на детских (подростковых) велосипедах. О них в ПДД ничего нет, так как они не предназначены ни для перевозки пассажиров, ни для перевозки грузов, ни для перевозки установленного на нем оборудования
    Бггг
    Вы, Морж, не умеете удерживать в головке предложение целиком. Только или его начало, или конец

    Добавлено спустя 9 минут 24 секунды

    Морж:

    И если не ТС, то что?

    Морж, если по вашему любой велосипед, включая детский -- ТС
    То, Морж, по вашему детский велосипед это источник повышенной опасности. А управление детским велосипедом -- деятельность, связаная с повышенной опасностью для окружающих
    Бггг
    Потому что так формулирует ГК РБ
    Ст. 948
    1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 952 настоящего Кодекса.

    А маленького хозяина детского велосипедика можно привлечь в гражданской ответственности, и принудить возмещать ущерб. Если, к примеру, он бы врезался в автомобиль на видео

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36099

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36099
    # 3 сентября 2023 11:05
    БеспечныйЕздок:

    А жилая зона и есть спорт зал)

    Откуда инфа?

    БеспечныйЕздок:

    Дети, "едя" на велосипеде, управляют детским велосипедом

    Что такое детский велосипед? Это просто велосипед. Пункт ПДД выше.

    БеспечныйЕздок:

    Это не моя логика. Это вы спорите с п145.3. ПДД РБ. При этом смешно рассуждая кто прав а кто виноват на видео

    Нет там прилегающей жилой застройки. Вы.бредите. как обычно. Или может расскажите какое расстояние прописанно в ПДД :trollface:

    БеспечныйЕздок:

    Дети едут на детских (подростковых) велосипедах. О них в ПДД ничего нет, так как они не предназначены ни для перевозки пассажиров, ни для перевозки грузов, ни для перевозки установленного на нем оборудования

    Про ваши фантазии о велосипедах выше. Все есть в ПДД, пункт выше, еще раз пишу. Ребенок положил в корзину или на багажник плюшевого мишку. Груз? Да. Хватит ужиком на сковордке вертеться.

    БеспечныйЕздок:

    То, Морж, по вашему детский велосипед это источник повышенной опасности

    Нет конечно. Это вы эту очередную чушь в ветку принесли. Велосипед, любой, не является ИПО. :znaika:
    Задорнов в двух словах вас описал. Коротко и емко. :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    23162

    14 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    23162
    # 3 сентября 2023 11:05
    Морж:

    Все мимо.

    Не всё.

    Морж:

    А что тогда дети делают на дороге? Передвигаются по ней, перевозя свои тушки. И если не ТС, то что? Спорт инвентарь. Кышь с дороги в спортзал.

    Да всё что хотят. В зоне действия знака жилая зона водитель пепелаца имеет наименьший приоритет. Дети могут там в квадрат рубиться - и будут в своем праве. :-?

    Морж:

    По ващей логике на земном шарике нигде нельзя парковаться

    В ситуации на скрине действительно нельзя парковаться. :-?

    БеспечныйЕздок:

    О них в ПДД ничего нет, так как они не предназначены ни для перевозки пассажиров, ни для перевозки грузов, ни для перевозки установленного на нем оборудования

    Ну это не помешает гаишнику назвать сие просто велосипедом в 10 случаях из 10. Со всеми вытекающими :-?
    .
    .
    Касаемо ситуации на видео. В ней виновато стадо мамкиных паркунов. И больше никто. Регик соблюдал 20 кмч, дети в зоне действия знака в своём праве.
    ВОт и всё.
    А то толчете дурнопахнущую массу 2 страницы непонятно зачем.

    IMHO по умолчанию.