Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

ну вот, появился свежий материальчик для этой ветки... Место действия - тротуар напротив Денисовская 1. Фото ниже, УАЗ припаркован типа для разрузки, водитель беседует по телефону. Красная машинка припаркована тоже, водитель беседует с водителем УАЗа. После попытки сфотографировать все спереди (карточка глюканула в момент когда пешеходы щемились такой кадр пропал) красная машинка рванула, и водила угрожал забрать фотоаппарат, и вообще возмущался, почему я не объехал их по проезжей части или газону.

Так что вывод вижу следующий: велосипедисты развели такой дурдом на дорогах, что на тротуаре припарковаться негде...

Eddy, гаевыми данную проблему можно решить только организовав кортеж... Потому что пока они доедут, виновные расползутся, а у меня рабочий день закончится... Ситуация похожа на проезд на красный - вроде и сообщить нужно, а доказательств никаких, плюс ради морального удовлетворения "еще полдня бегать будешь, чтобы фотографию отдать".

RAE, машины, пешеходы, велосипеды... травку жалко... протоптана и проезжена вся вдоль тротуаров...

Может я рано велосезон закрыл?.. До новой работы 6 км всего, 3 из них в пробке... Только сколько ж злости буду собирать по дороге. Водителям стоять приходится, а тут я на веле без катафотов, без зеркала по ПЧ, когда рядом велодорожка. Фигня, что я в зеркало не верю, вместо катафотов фары и ленты, а на велодорожке припаркованы машины и дерево!

Итого, 100%-58%-23,7%=18,3% - подчеркну от общего числа ДТП. И кто по вашему виновен в этих ДТП раз не водители и не пешеходы? Это что? нынче у нас каждое шестое ДТП в Минске совершается по вине велосипедистов?! На таком фоне пьянь за рулем отдыхает...

Eddy, велосипедист с точки зрения гаи - водитель транспортного средства. так что ваши рассуждения в корне не верны - велосипедистов уже учли.

bel_phoenix, замечательно, нашелся повод опять кричать что все неправда. Нас обманывают. А свои цифры найти и выложить слабо? Сколько раз можно повторять это предложение? Конечно, не получится ведь тогда обвинять в искажении фактов

А так красота, нам нужна статистика исключительно в пределах городской черты, за вычетом МКАД и пока вы нам ее на блюдечке не принесете мы даже обсуждать ничего не будем... Вы еще потребуйте как условие начала диалога положит статистику официальную исключительно по вашему маршруту велосипедному...

Самое смешное, что вам уже выложили масссу статистики, которая дружно прорисовывает виновность велосипедистов примерно в 3% ДТП. Вам ее мало? найдите и выложите исключительно минскую - уверен принципиальной разницы вы там не обнаружите.

Еще раз задаю вам простой вопрос - почему когда на наших дорогах автомобилей не 20 и не 50 и даже не в 150 раз больше, чем велосипедистов, тем не менее кол-во ДТП совершаемых не просто с участием, а по вине велосипедистов меньше всего в 20 раз.

Какие еще вам нужны доказательства повышенной опсаности велосипеда при чем именно самого, а не по вине водятлов. Там гд не вы виноваты - там вопрос другой - вопрос о целесообразности риска...

_mx_:

RAE, машины, пешеходы, велосипеды... травку жалко... протоптана и проезжена вся вдоль тротуаров... Может я рано велосезон закрыл?.. До новой работы 6 км всего, 3 из них в пробке... Только сколько ж злости буду собирать по дороге. Водителям стоять приходится, а тут я на веле без катафотов, без зеркала по ПЧ, когда рядом велодорожка. Фигня, что я в зеркало не верю, вместо катафотов фары и ленты, а на велодорожке припаркованы машины и дерево!

не знаю кто как, но я сидя за рулем никогда не испытывал ни белой, ни черной зависти к велосипеду опережающему меня стоящего в пробке. А тем более злобы . Если он конечно опережает как то положено по ПДД

Те же кто протискивают в пробке между первым и вторым рядом и т.п. - извиняйте, пальцем у виска крутить не буду и так умным людям все понятно...

а вот за езду по ПЧ при наличии велодорожки - вызвал бы гаи, вот только не приедут, стопудово... и номер велика им в телефон не надиктуешь... в их систему записи, чтоб потом реагировали и письмено отвечали на обращения гражданина...

А то ведь допрыгаетесь - вон власть уже прозрачно намекает мол чтоб строить велодорожку надо чтоб по ней полсотни великов в час ездило (этож 1000 велосипедистов в день?), а то нерентабельно. С такими подходами вам велодорожек не видать как своих ушей...

Eddy,

bel_phoenix, замечательно, нашелся повод опять кричать что все неправда. Нас обманывают. А свои цифры найти и выложить слабо? Сколько раз можно повторять это предложение? Конечно, не получится ведь тогда обвинять в искажении фактов

Ну почему же? Вот вам совсем свежая статистика по Минской области

http://mk.by/archiv/05.09.2008/rub16.php

и небольшая цитата:

"С начала года наши сотрудники выявили 146 тысяч нарушений ПДД, задержали почти семь тысяч пьяных водителей, - говорит старший инспектор отделения агитации и пропаганды управления ГАИ УВД Миноблисполкома Тамара Орлова. - За это же время на дорогах области случилось 983 ДТП, в результате которых 277 человек погибли и 1.077 получили травмы. На совести нетрезвых водителей 130 дорожных аварий. Кстати, из общего количества дорожно-транспортных происшествий, в которых пострадали люди, 182 ДТП совершены по вине столичных автомобилистов."...

Остальное прочитаете сами, ссылку я выложил. Заметьте, я ничего, в отличии от вас не менял, а вставил лишь небольшую цитату. Вы же намеренно искажаете факты, подгоняя под своё видение проблемы, а когда вас ловят на этом за руку, вы начинаете возмущаться где цифры. Вот вам цифры.

Ответный ход за вами. Порядочный человек хотя бы извинился за столь беспардонное враньё, но от вас этого вряд ли дождёшься

Eddy:

...

А то ведь допрыгаетесь - вон власть уже прозрачно намекает мол чтоб строить велодорожку надо чтоб по ней полсотни великов в час ездило (этож 1000 велосипедистов в день?), а то нерентабельно. С такими подходами вам велодорожек не видать как своих ушей...

так с тротуарами ситуация аналогичная - чтобы окупались, по ним пешеходы ходить должны. Но тем не менее их всезде строят, т.к. они обязаны быть. А если оценить упущенную выгоду от штрафов с припаркованных, то и на ремонт хватить может.

TR., статья как обычно весьма отдаленно коррелирующая с действительностью: например, велосипед зарегистрировать можно, но застраховать его все равно не получится, т.к. неположено. Причем речь идет о страховании вообще, а не только об обязательном.

Вот еще в тему:

Встреча участников ДД и представителей ГАИ.

http://sb.by/print/post/69973/

Безбарьерная среда

Лучше всех в прошлый раз подготовились велосипедисты — они предложили целую программу по оптимизации велодвижения. Ребята вновь пришли на встречу. Вопрос безопасности их беспокоит и небезосновательно: за 5 месяцев 2008–го совершено 120 наездов на велосипедистов. Погибли 8 человек, 50 ранены. Да, ДТП с участием «байков» стало меньше по сравнению с теми же месяцами прошлого года — на 34,8%, но проблема есть. И ее нужно решать комплексно. Как это лучше сделать, обсуждали на встрече в минувшую пятницу.

— При проектировании новых микрорайонов Лебяжий, Каменная Горка будут учитываться интересы велосипедистов, а около зданий Минской ГАИ и Национального банка скоро появятся велопарковки, — пообещали руководители Госавтоинспекции.

— Но этого мало, — не отставали велосипедисты. — Нужно менять высокие бордюры на низкие. Создавать безбарьерную среду!

— Вы правы, — признал Александр Менделев. — Инженеры по организации дорожного движения ГАИ обследуют проблемные в этом плане участки. Но и вы помогайте нам.

RAE, я конечно сторонник гражданки ибо помню как было без нее

но в применении к велосипеду нынче это утопия и больше смахивает на попытку косануть бабла на ровном месте. Дело в то что те велосипедисты которые могут пожелать в добровольном порядке зарегестрировать велик и застраховать свою отвественность - это явно наиболее продвинутая и отвественная часть пользователей, которые вообщем-то значительно реже, я бы сказал на порядки реже, чем среднестатистический становятся виновниками ДТП, если вообще становятся Дык зачем им это пятое колесо.