Вторичный рынок жилья. Август 2007 - октябрь 2007

Ivan Igorevich:

audiofil, ну а московский рынок "нормальный конкурентный" в твоем понимании?? Ибо по факту "аналитикофф" там - пруд, пруди с диметральными выводами!

Кстати, и там странная закономерность.... Кто предрекает падение - приводят доводы, анализируюд динамику разных величин/индексов/критериев и тп. Короче - много умничают. Позиция сторонников продолжения роста гораздо более убедительна - они пишут "вчера рос - с чего бы ему упасть? Будет расти и дальше". Уважаю

если квартира куплена для себя, смысл волноваться о стоимости?

выше-ниже цена, она же у тебя есть

а спекулянты пусть волнуются

Я уже писал, что я с уверенностью скажу что у нас рынок есть только тогда

когда в небытие исчезнут всем известные цепочки, т.е. люди станут платежеспособными, деньги станут доступными и главное дешевыми! И до этого момента говорить о прогнозах стоимости кв.м. просто бессмысленно Сейчас все бурлит в одном стакане. Потенциальные покупатели 1к те, кто разменивает 3к-4к. Потенциальные покупатели 2к те кто продает 1к и тд. И по кругу. Согласен, что среди покупателей 1к есть отважные люди, которые готовы поголодать лет 10-15 с кредитами. И в этом стакане цена кв.м. может расти/падать – это не важно. Все там решают свои жилищные вопросы, а не коммерческие и суммы доплат там не меняются и это главное. Пусть кв.м будет стоить хоть 5т – благосостояние людей, их накопления и суммы кредитов им предоставляемые и их цена не изменится. И даже если сюда польются миллиарды денег из России, то этим деньгам этот стакан меньше всего интересен. Им интересны заводы, пароходы, комм. недвижимость (офисы, торговые и развлекательные центры). Но стакан опять забурлит, цена подымится, но финансовое положение граждан не изменится. И к потенциальным покупателям нового жилья (сколько только его будет?), построенного за счет этих миллиардов я бы не относил мирных жителей этого «стакана». Потому как если появится желающий поменять сою 3к на это новое жилье, ему надо эту 3к продать за живые деньги, а желающих на эту 3к он сможет найти только из владельцев 1к-2к. со своими доплатами и цепочками. Понятно, что с деньгами придут сюда и новые банки, для их обслуживания и вместе с ними ипотека. Будет такая же замануха как и в России.

Вот рынок комм. недвижимости – стоимость кв.м офисов может колебаться от 2т до 4т и выше. Торговых площадей до 7т за кв.м. Кто и что скажет о средней стоимости кв.м. на этом рынке? Разные цены даже на разных этажах одного и того же центра, не говоря уже о разных районах. И тут нету больных, которые говорят, что я продам свой офис на окраине по 4т кв.м. только потому, что такой же продается в центре за 4т. И придумать тем самым некую среднюю стоимость кв.м. По уму стоимость кв.м. жилья тоже должна отличаться в разы. И по этому, говоря о прогнозах скажу, что для кого то жилье подешевеет в разы, для кого то подорожает в разы. Но это случится только тогда, когда этот стакан будет разбит, когда ситуация станет похожа на рынок комм. недвижимости, когда люди станут платежеспособными, деньги станут доступными и главное дешевыми!

CruseR:

Даже в случае эк. спада, неужели вы думаете, что люди начнут продавать квартиры дешевле, чем купили?

Скажем так, будут продавать ниже существующих сегодня цен, что для так называемых инвесторов несомненно будет печально.

Дорожают энергоресурсы, растут и будут расти цены на бензин, продукты, непродовольственные товары, коммунальные услуги. С ростом производительности труда и з/п большой вопрос. Так каким образом у населения будут расти запасы мега-$$$ на приобретение недвижимости?

CruseR:

Даже в случае эк. спада, неужели вы думаете, что люди начнут продавать квартиры дешевле, чем купили?

Нет они будут продавать дороже, исходя из ожидаемой нормы прибыли. Объясните это тупым американцам, которые не хотять покупать жилье в условиях зарождающегося кризиса даже с 10% скидкой.

И почему это в условиях нехватки жилья в самой Москве, количество сделок упало в разы при возросшем в разы предложении?

CruseR:

Даже в случае эк. спада, неужели вы думаете, что люди начнут продавать квартиры дешевле, чем купили?

А почему бы нет – все продают, а я что хуже))) Шучу. Меня всегда веселили доводы у меня нет денег чтобы купить квартиру – значит она должна стоить дешевле или станет стоить дешевле. Хотите в это верить дело ваше. Зачем обращать внимание на то, что жилья строят меньше в разы чем это нужно. Разве имеет значение что все построенные квартиры раскупаются, а очереди на жилье растут с каждым годом. Жилье должно стоить дешевле – потому что так должно быть))))

sens:

Дорожают энергоресурсы, растут и будут расти цены на бензин, продукты, непродовольственные товары, коммунальные услуги. С ростом производительности труда и з/п большой вопрос. Так каким образом у населения будут расти запасы мега-$$$ на приобретение недвижимости?

Нет просто квартиры будут также недоступны. Ну, скажите какая разница стоит квартира 1 000$ при зарплате в 1$, или же 1 000 000$ при зарплате в 1 000$. Дело в доступности жилья. А это возможно только при удовлетворении спроса.

Ivan Igorevich:

audiofil, Цитата: А гимнастика для мозга? А удовольствие от "Я же говорил!!" Скушный ВЫ

упражняйтесь сколько хотите

Спасибо!!!!

audiofil, один из немногих в этой ветке, кого интересно читать. Иметь доброжелательность, широкий кругозор, рассудительность и чувство юмора одновременно это здорово! респект

audiofil:

Если Вы незнакомы с доводами оракулов снижения рынка - хоть не показывайте этого так явно. Речь идет не об отсутствии денег у Маши/Васи/Пети. Есть сильнейший отрыв цены на товар от возможностей потребителей. В размерах, которыми оперирует уже не интуиция, а статистика. А рынок - производство товаров для продажи с прибылью, а не накопления, показа и прочих способов погордится собой предприимчивым. Спекулянт на рынке - он не потребитель. И когда ему вместо прибыли начинает маячить , он (особенно мелкий и играющий на заемные деньги) в панику бежит. Есть наработанная годами и странами разная эмпирика - как ведет себя рынок при том или ином комплексе воздействий на него. При этом только нам кажется, что как у нас не было нигде и никогда. Темнотой это зовецца!

Каким образом вы оцениваете возможности потребителей?

Спекулянтов на рынке не так уж много, в основном квартиры покупают для того, чтобы там жить. Я это наблюдаю своими глазами.

То количество жилья, которое сейчас строится, легко находит своего конечного покупателя.