Ответить
  • NirtaK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NirtaK Senior Member Автор темы

    1469

    22 года на сайте
    пользователь #2488

    Профиль
    Написать сообщение

    1469
    # 10 января 2009 15:31 Редактировалось Platonic, 27 раз(а).

    Обсуждение строительства квартир (через УКС (ЖСК, долевое), через коммерческие структуры), вопросы получения/расчета/выплаты кредитов (рублевых, валютных, льготных).
    СМЕЖНЫЕ ВЕТКИ:
    Очередь на жилье в исполкоме
    Указ №585 (помощь в погашении нельготных кредитов)
    Субсидии на жильё
    Имущественный налоговый вычет

    В Администрациях районов г.Минска функционирует служба "Одно Окно": распорядок работы, телефоны, перечень решаемых вопросов по оформлению и выдаче документов смотрите в разделе "Администрация" соответствующего района на сайте Мингорисполкома.

    Список документов для постановки на очередь
    Подается в администрацию района по месту жительства.
    1. Паспорта членов семьи, свидетельства о рождении детей.
    2. Свидетельство о браке(для молодых семей, если брак заключен в ЗАГСе другого района - заказывается(быстрее самому привезти) справка, о том что брак впервые).
    3. Справка о жилищных условиях на себя и всех членов семьи из товариществ собственников (если у вас ЖЭС - заказывается автоматически через "Одно Окно";).
    4. Справки из БРТИ на всех членов семьи + на девичью фамилию жены(заказывается автоматически через "Одно Окно" - остается только оплатить стоимость справок).
    5. Папка-скоросшиватель.(иногда еще спрашивают, когда у них заканчиваются:lol:)

    Список документов для получения льготного кредита
    Список документов для получения нельготного кредита в Беларусбанке
    Список документов для получения ордера
    Подается в администрацию района, где состоите на учете по улучшению жилищных условий.
    1. Копия письма о выделении квартиры из УКСа, копия справки регистрации прав собственности из УКСа для БРТИ.
    2. Копия договора о долевом строительстве.
    3. Справка о составе семьи (или копия лицевого счета) на себя и всех членов семьи из ЖЭСа.
    4. Справки из БРТИ на всех членов семьи + на девичью фамилию жены.
    5. Заявление.

    Список документов для оформления техпаспорта в БРТИ(пер.Войсковой, 15)
    1. Копия письма о выделении квартиры из УКСа, копия справки регистрации прав собственности из УКСа для БРТИ.
    2. Копия договора о долевом строительстве.
    3. Договор с товариществом.
    4. Ордер.

    Адреса, телефоны, линки...
    Мингорисполком, г.Минск, проспект Независимости, 8 - на сайте: справочник администраций районов, нормативные акты местных органов управления, на очередных заседаниях(2 раза в месяц) принимают решения о постановке на очередь, направления на строительство, выделения льготных кредитов.
    "БРТИ" - РУП "Минское городское агенство по государственной регистрации и земельному кадастру", пер.Войсковой, 15 или Козлова, 7(квартиры, справки); ул.Румянцева, 14(индивидуальные дома, гаражи, земельные участки, справки); тел.:284-88-22, 284-31-23, 283-15-67.
    "УКС" - УП "Управление капитального строительсва Мингорисполкома", РБ г.Минск, ул.Советская, 17. тел: 200-70-93 Согласно инструкции, утвержденной Мингорисполкомом, для включения в долевое строительство жилья администрации районов самостоятельно направляют в КУП “УКС Мингорисполкома” списки граждан, состоящих на учете нуждающихся и имеющих право на строительство жилья с государственной поддержкой, т.е. состоящих на учете по улучшению жилищных условий.
    УП «Гаражи, автостоянки и парковки», г.Минск, ул.Гурского, 38, тел:252-20-98
    Список агенств недвижимости
    Застройщики
    ОАО «МАПИД», г.Минск, ул. Р.Люксембург, 205, тел: 207-17-08
    ЗАО "Инвест-Систем", 220040, Минск, ул. Беды, 8 Тел. (017) 2021067 Тел. (017) 2021086
    Производственный концерн «Минскстрой», 220050 г.Минск, ул.К.Маркса, д.13, корп.а, каб.203, тел.: 227-78-70, факс: 227-77-61
    ОАО "Минскпромстрой", г. Минск, пер. Войсковой, 12, тел: 283-15-73
    ПС ЗАО "Трест Промстрой", Минск, ул. Сурганова, д. 28а, тел: 231-6614
    СООО "Арэса-Сервис", Минск, ул. К. Маркса 16, офис 21, тел/факс: 227-52-07
    ООО "БелстройВетурия", г.Минск, ул.Освобождения, 5, тел: 203-59-39, факс 226-82-69, отдел маркетинга 211-24-80, 211-24-89
    ОАО "10 УНР", г. Минск, ул. Уручская, 21, тел.: (017)202-57-00; (029)683-76-95
    ОАО "Белбуд", г.Минск, ул.Восточная, д.133, оф.1, телефон/факс: (017) 237-29-50
    Новостройки г.Минска от агентств недвижимости и строительных компаний
    Полезные советы:
    - Новое жилье дает право на льготу по подоходному налогу
    - В процессе строительства можно отказываться от отделки(5-10% стоимости жилья). Многих отделка квартир, построенных через УКС не устраивает: экономия на всем. Если вас не поджимает время и не стесняют средства - после сдачи дома сделайте ремонт на свои пожелания и вкус.
    - Можно и нужно возвращать подоходный налог на сумму взносов в период строительства(один человек после подачи заявления в бухгалтерию по месту работы, остальные члены семьи в конце года в налоговой).

    Льготное кредитование по состоянию на 18.07.2012 г.

    Кенни:
    Вопросы:
    1. Можно ли взять кредит на 10 лет?
    2. Когда нужно выплачивать 25 %, в начале строительства или когда кредит выбран?
    3. Учитывается ли в совокупном доходе доходность по вкладу?
    4. Если брать 200 мультосов, максимальная выплата по кредиту 5 млн. Следовательно совокупный доход должен быть 10 млн? Т. е. моя зп + зп моих близких родственников больше 10 млн?
    5. Какой общий доход должен быть у поручителей, тоже 10 млн?
    6. Если после заключения договора с банком под 20 % в течении строительства банк начнет выдавать кредиты под 15% можно ли переоформить кредит под 15%?
    Спасибо

    1. А смысл? Лучше брать на 20 лет... проценты все равно от фактического остатка. Расплатитесь за 10 лет, оплатите проценты за 10 лет! Штраф за досрочное погашение в Беларусбанке не предусмотрен!
    2. В начале. Ибо одним из документов для предоставления в банк будет справка о внесенных денежных средств. Можно ходатайствовать о внесении части суммы от 25% в начале, а части в конце. Решение на усмотрении конкретного филиала.
    3. Не учитывается.
    4. "Если брать 200 мультосов", то максимальный ежемесячный платеж будет равен 4.198.047 рублей. Совокупный доход семьи должен быть равен 4.198.047*2 = 8.396.094 рублей. В совокупный доход можете включать доход близких родственников. Но следует учесть, что эти родственники не смогут выступать у вас поручителями!
    Формула проста Кд = Пкр/Д-Р, где
    Кд - коэффициент платежеспособности. Должен быть меньше 0,5!
    Пкр - платежи по кредиту, включая платежи по ранее полученным кредитам
    Д - "чистый доход", то что получаете на руки, т.е. начислено - все удержания(подоходный налог, платежи в ФСЗН и т.д.)
    Р - расходы (коммунальные платежи, платежи за ясли сад, телефон, мобильный и т.п. обязательные платежи)
    Можете скачать программу по расчету платежеспособности и максимальной суммы кредита в Беларусбанке (дифференцированные платежи) и Белинвестбанке (аннуитетные платежи): http://www.fayloobmennik.net/2186608 Пароль: 111.
    5. Раньше доход поручителей должен быть в два раза больше, чем у кредитополучателя. Сейчас должен быть не меньше.
    6. Можно переоформить, если погасить всю имеющуюся задолженность, закрыть кредитную линию, заново пройти процедуру подачи документов и открытия кредитной линии.
    Следует учесть, что лично в нашем доме были случаи, когда Беларусбанк отказывал в повторном открытии кредитной линии под меньшую процентную ставку после закрытия под большую процентную ставку.
    P.S. Советую Белинвестбанк. Если интересно, могу ответить в личку.
    Ответы - PIMFP

    Куратор ветки Platonic

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    6141

    16 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    6141
    # 27 октября 2011 17:25 Редактировалось paparazzo, 2 раз(а).

    О первоначальном взносе на строительство. :) Ну и погашении кредита чеками жилье, если возможно.
    Просто у родственницы жены есть чеков жильё на миллионов 80, вот думает стать на очередь, чтоб чеки не пропали, благо там быстро очередь доходит, т.к. часто отказываются (народ-то бедный на периферии).

    Сейчас цена квадрата около 4 млн. в сдающемся доме.

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • brilik-84 Member
    офлайн
    brilik-84 Member

    113

    12 лет на сайте
    пользователь #474962

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 27 октября 2011 18:12

    что-то то я совсем ничего не понимаю....так льготный кредит все же будет под 5% или будет 20???? тем шести категориям граждан????

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2253

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2253
    # 27 октября 2011 19:12 Редактировалось Alexis_XXX, 2 раз(а).
    Platonic:

    Да, это и есть юридический форс-мажор - издание компетентными органами различных запретов. В данном случае действия органов власти являются обстоятельствами непреодолимой силы, поскольку стороны в данном случае не могли ни предотвратить, ни предвидеть их.

    Нужно ли застройщику писать в этой связи какое -либо письмо или уведовление, или ждать пока придет мне письмо с требованием оплатить или будет расторгнут договор?

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 27 октября 2011 20:01
    Platonic:

    Да, это и есть юридический форс-мажор - издание компетентными органами различных запретов. В данном случае действия органов власти являются обстоятельствами непреодолимой силы, поскольку стороны в данном случае не могли ни предотвратить, ни предвидеть их.

    Я жестко не согласен. Лишение ресурса, на который кто-то рассчитывал - не форс-мажор. Форс-мажор - землетрясение, чья-то смерть и т.д. Здесь лицо при должной степени предусмотрительности могло вступать в договор, имея деньги на оплату договора. С таким же успехом можно выступать с тем, что Васо обещал бабла дать, но не дал - какой же это форс-мажор.

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2253

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2253
    # 27 октября 2011 20:07

    halfmax, Какой то Вася и Беларусьанк наверное есть различие. К тому же нашел еще вот что интересное:

    Указ Президента от 15 июня 2006 г. № 396 с изменениями и дополнениями согласно указам
    № 93, 1/7676 за 2006 г., № 83, 1/8471 за 2007 г. и № 143 от 9 марта 2010 г.

    там параграф 2.4:

    2.4. в случае нарушения установленного договором создания объекта долевого строительства срока внесения платежей дольщик уплачивает застройщику неустойку (пеню) в размере ...либо принятия решения о расторжении договора в установленном порядке
    Данные меры ответственности не распространяются на дольщиков в части льготных кредитов, субсидий и иных форм государственной поддержки, перечисление платежей за которые осуществляется банком...

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    Следовательно, застройщик не имеет права расторгать договор по 2 причинам:
    1) Указ Президента от 15 июня 2006 г. № 396 с изменениями и дополнениями согласно указам
    № 93, 1/7676 за 2006 г., № 83, 1/8471 за 2007 г. и № 143 от 9 марта 2010 г. (Параграф 2.4.)
    2). Пункт договора:
    "Дольщик освобождается от ответственности за полное или частичное неисполнение своих обязательств,если их неисполнение явилось следствием чрезвычайного и непредотвратимого при данных условиях обстоятельства (непреодолимая сила), включая стихийное бедствие, акт терроризма, вооруженный конфликт."
    А тут можно расценивать как экономический форс - мажор!!! ( Ну не цунами же у нас в стране тока за форс-мажор могут сойти=)))

    Поправте или подскажите еще что, если есть тут юристы!??

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 27 октября 2011 20:32
    Alexis_XXX:

    Следовательно, застройщик не имеет права расторгать договор по 2 причинам:
    1) Указ Президента от 15 июня 2006 г. № 396 с изменениями и дополнениями согласно указам
    № 93, 1/7676 за 2006 г., № 83, 1/8471 за 2007 г. и № 143 от 9 марта 2010 г. (Параграф 2.4.)
    2). Пункт договора:
    "Дольщик освобождается от ответственности за полное или частичное неисполнение своих обязательств,если их неисполнение явилось следствием чрезвычайного и непредотвратимого при данных условиях обстоятельства (непреодолимая сила), включая стихийное бедствие, акт терроризма, вооруженный конфликт."
    А тут можно расценивать как экономический форс - мажор!!! ( Ну не цунами же у нас в стране тока за форс-мажор могут сойти=)))

    Поправте или подскажите еще что, если есть тут юристы!??

    Я юрист и говорю. Норма о неприменении пени не говорит ниразу о том, что прекращение льготного кредитования является достаточным основанием для нерасторжения договора в случае невнесения платежей в сроки, установленные договором. Кстати, обратите внимание, если указом конкретно предусмотрено, что пеня не начисляется, это обозначает, что указ констатирует - нарушение договора имеется, только освобождает от одного из видов ответственности.

    Во вторых, форс-мажорным обстоятельством был бы законодательный запрет строиться, или, скажем, не разрешать строиться рыжим (если вы - рыжий). Все эти - я думал, кредит дадут, я думал, смогу заработать, я думал, дороже квартиру старую продам - никакого отношения к форс-мажору не имеет. В конце концов, это же решение не мешает вам взять и оплатить? Вот если бы вам вообще запретили платить, тогда да - чистый форс-мажор в виде принятия акта законодательства, делающего невозможным исполнение. А так у вас просто денег нет, а это уже проблемы не второй стороны договора.

  • vic_bel Senior Member
    офлайн
    vic_bel Senior Member

    1992

    20 лет на сайте
    пользователь #21290

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 27 октября 2011 20:33

    Alexis_XXX, где-то мелькало разъяснение, что девальвация и инфляция не являются форс-мажором. По аналогии и ваши выкладки не будут, halfmax прав.
    Пункт 2.4 - это только то, что касается пени. К расторжению он никаким боком. НО, пока действовали устные рекомендации Мингорисполкома льготников в подобных ситуациях не трогать.

    Добавлено спустя 6 минут 57 секунд

    halfmax, вы юрист, может сможете ответить на следующий вопрос по поводу невыплаты льготных кредитов по уже давно заключенным кредитным договорам?

    Беларусбанк ссылается на то, что ему не согласовывают объемы в Мингорисполкоме, а у дольщиков заключены договора с беларусбанком и про ответственность третьих лиц в них ничего не говорится. Я так понимаю, у Беларусбанка не будет шансов выиграть процесс или здесь есть некие нюансы?

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 27 октября 2011 20:52

    Насколько я знаю, во всех кредитных договорах есть ссылка на то, что кредит предоставляется в пределах ресурсов банка. Нет ресурсов - все, нет ответственности. Более того, эти же деньги - под 5% - это не деньги беларусбанка. Да, он их раздает, но представьте, как скоро он бы вылетел в трубу, если у населения привлекать во вклады под 35%, а раздавать под 5%? Это деньги государства, и если государство не дает, то и банк тоже не дает. Поэтому ответственности не будет. А вот эти все игры - беларусбанк дал, не дал - фигня, они просто распорядители средств, проверяют кредитоспособность и т.д. Деньги не их.

  • vic_bel Senior Member
    офлайн
    vic_bel Senior Member

    1992

    20 лет на сайте
    пользователь #21290

    Профиль
    Написать сообщение

    1992
    # 27 октября 2011 21:00
    halfmax:

    Насколько я знаю, во всех кредитных договорах есть ссылка на то, что кредит предоставляется в пределах ресурсов банка.

    Насколько я помню, в моем договоре такого нет. Но еще раз внимательно его перечитаю и напишу.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6356

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6356
    # 27 октября 2011 21:17
    halfmax:

    Форс-мажор - землетрясение, чья-то смерть и т.д.

    К обстоятельствам непреодолимой силы, хотелось бы напомнить, относится также и издание нормативных актов запрещающего характера. Причем в статьях договорах присутствует диспозитивная конструкция "включая", т.е. не исключительно, а в том числе. Поэтому и перечень такого рода обстоятельств может быть достаточно широким.
    Так почему же не квалифицировать запретительные действия органов власти как форс-мажор? В данном случае речь идет о строительстве с помощью государственной поддержки, право на которую предоставлено законом: нормами ЖК и 185-го Указа. А запретительное постановление Совмина по сути лишает дольщика такого права.Права, на реализацию которого рассчитывала сторона по договору - дольщик. А "должная степень предусмотрительности" - вообще оценочная категория. И как в данной ситуации повел бы себя судья при рассмотрении дела - сложно сказать.

    На мой взгляд в самом договоре не очень удачно построена конструкция статьи о форс-мажоре. Не по теме, а в качестве примера: в бытность работы в банке в договоре предусмотрели такую формулировку: "иные события, обстоятельства и объективные препятствия к исполнению настоящего договора, которые находятся вне контроля соответствующей Стороны, отсутствовали на момент заключения настоящего Договора, и возникли после его заключения помимо воли Сторон, которые Стороны не могли предвидеть и предотвратить".
    И скажу Вам, были прецеденты, когда некоторые ограничения органов власти признавались судом форс-мажором и стороны освобождались от ответственности.
    Можно бесконечно спорить по поводу форс-мажора, я лишь высказал свое мнение относительно возможности "зацепиться" и не потерять строящуюся квартиру.
    За сим и откланяюсь.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2253

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2253
    # 27 октября 2011 23:55

    Platonic, спасибо. Я лично и ищу лазейку как бы не поретять квартиру и не получить назад обесцененые в 3 раза "фантики". Пока застройщик на письмо ответил тем, что довите на банк или будем расторгать договора согласно договору ДС и нормативным актам.
    Если начнет, то придется судится...выхода нету :(

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    vic_bel:

    halfmax:

    Насколько я знаю, во всех кредитных договорах есть ссылка на то, что кредит предоставляется в пределах ресурсов банка.

    Насколько я помню, в моем договоре такого нет. Но еще раз внимательно его перечитаю и напишу.

    В моем тоже нету.

  • edkar01 Senior Member
    офлайн
    edkar01 Senior Member

    888

    13 лет на сайте
    пользователь #376437

    Профиль
    Написать сообщение

    888
    # 28 октября 2011 00:02
    Alexis_XXX:

    Пока застройщик на письмо ответил тем, что довите на банк или будем расторгать договора согласно договору ДС и нормативным актам.

    Ну неправда, в письме ни слова нет про расторжение договоров, есть только фраза "в случае нарушений дольщиком условий Договора застройщик будет руководствоваться действующим законодательством и положениями Договора". А уж потом, в самом конце, есть фраза о том, что дольщики в рамках заключенных кредитных договоров имеют право обратиться в банковские организации с целью обеспечения выполнения своих обязательств перед застройщиком. Про ЛК, кстати, в этом письме ни слова.

    Лень - это искусство отдыхать заранее
  • _натуся_ Junior Member
    офлайн
    _натуся_ Junior Member

    31

    14 лет на сайте
    пользователь #288300

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 28 октября 2011 11:44

    Сколько сейчас 1 квадратный метр стоит?

  • kvantor Onliner Auto Club
    офлайн
    kvantor Onliner Auto Club

    9120

    20 лет на сайте
    пользователь #13191

    Профиль
    Написать сообщение

    9120
    # 28 октября 2011 11:56

    _натуся_,
    в среднем 9млн.

  • _натуся_ Junior Member
    офлайн
    _натуся_ Junior Member

    31

    14 лет на сайте
    пользователь #288300

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 28 октября 2011 12:06
    kvantor:

    _натуся_,
    в среднем 9млн.

    а первый взнос на квартиру 10%, может знаете?

  • marimon Member
    офлайн
    marimon Member

    195

    21 год на сайте
    пользователь #10637

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 28 октября 2011 15:25

    _натуся_, А разве это не зависит от количества квадратных метров в квартире?) Вопрос меня ставит в ступор.

  • Rams123 Senior Member
    офлайн
    Rams123 Senior Member

    1313

    14 лет на сайте
    пользователь #253014

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 28 октября 2011 16:23

    Не зависит от метров. Зависит от застройщика от 10 до 30% ну и далее до 100% опять же смотря какой застройщик и каковы условия договора.

  • _натуся_ Junior Member
    офлайн
    _натуся_ Junior Member

    31

    14 лет на сайте
    пользователь #288300

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 28 октября 2011 16:23
    marimon:

    _натуся_, А разве это не зависит от количества квадратных метров в квартире?) Вопрос меня ставит в ступор.

    не знаю, поэтому и спрашиваю :(

  • marimon Member
    офлайн
    marimon Member

    195

    21 год на сайте
    пользователь #10637

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 28 октября 2011 16:32

    К примеру: вы планируете построить 2 комнатную квартиру общей площадью 70 квадратных метра. 1 метр стоит 9млн.
    70*9000000=630млн, если 10% первый взнос, то получается 630млн:10 получается 63 000 000 рублей.

  • _натуся_ Junior Member
    офлайн
    _натуся_ Junior Member

    31

    14 лет на сайте
    пользователь #288300

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 28 октября 2011 16:56
    marimon:

    К примеру: вы планируете построить 2 комнатную квартиру общей площадью 70 квадратных метра. 1 метр стоит 9млн.
    70*9000000=630млн, если 10% первый взнос, то получается 630млн:10 получается 63 000 000 рублей.

    получается так, так, а чего тогда вас мой вопрос ввел в ступор?