Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 28 октября 2007 12:34

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 8 ноября 2007 16:55
    Polazhenko:

    Цены на маёмость тоже в долларах, поэтому она тоже инфлирует.

    Ослабнет доллар и цены будут вычисляться в другой валюте. Это не важно, в чем они вычисляются. Квартира остается квартирой (в ней можно жить и она по-прежнему в том же городе высокого статуса) вне зависомости от того, что станет с долларом.

  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 8 ноября 2007 16:58
    krukru:

    oftalmolog не неси чушь.

    В Минске нет столько народа который может платить в среднем по 80-90K за квартирку. И те 7000 квартир что есть никогда не будут скуплены по 2000 за метр. А иностранцы тоже не скупят это все. Вот и стоят эти 7000 квартир в ожидании. И цена метра застыла. Выше уже некуда,а понижать- жаба душит. Но тут уже сама власть которой надо срочно деньги видит что по 2К некому покупать и весной собирается до 1500 снизить цены. В принципе движуха от этого будет но думаю что в 2009 - 2010 цены упадут до 1000 за метр.

    Говорю как будущий продавец. Лично меня, купившего хрущ 28 метров за 55к, и вложившего в него УЖЕ 2к, (собираюсь вложить еще ~3к, а после капремонта продавать ДОРОЖЕ и расширяться до 2-шки)

    да и после выплаты% банку, жаба очень даже задушит продавать ее за 1000/метр.

    Да я костьми лягу и не продам даже за 1500. Вообще в таком случае никому продавать не буду, куплю себе еще дешевую двуху, а эту оставлю себе как память.

    Да и за 2500 не очень-то и хочу знаешь, продавать и жить без штанов да шататься по съемным.

    Реальный падёж может начаться типа как в штатах, но там навыдавали ипотечных кредитов тем кто на зеркало смог дышать.

    Нам бы знать, какие там в штатах коррупция, спать бы не смогли.

    А у нас падает ихний бакс, и поэтому через год цены будут в евро.

    Поэтому у нас падеж на 1$ в год за метр начнется только тогда когда ты спать и срать не сможешь,

    и все будешь отдавать за ипотечный кредит.

    Но у америкосов свой геморр у нас же цены ПОКА еще не задраны. Вот будут однушки по 100к, как в Москве да Киеве, когда введут ипотеку, тогда будут задраны.

    И задираться цены начнут после НГ когда мы внесем очередной транш за газ,

    и после того как введут ипотеку.

    И начнется рост/падение 1$ в год за метр.

    И о какой дури же ты говоришь что в страну запустят девелоперов которые сделают тебе метр по 1к.

    Ты что в раю живешь ??

    Тебе введут девелоперов и введут ипотеку, вот тогда ты начнешь скрежетать зубами что сейчас не брал по 2к за метр.

    Кругом коррупция, мясо на экране, а ты блин родом из детства стремишься к коммунизму к 500б за метр.

    Когда это и кто думал о народе? Все в этой ветке в том числе и ты думают о своей Ж...ЗЗЗ..

    И все думают как сделать своей ЖЖ.. лучше за счет твоей

    Если тебе срочно понадобятся деньги 80000 уе, например на лечение или на взятку что б не закрыли на 6 лет, а взять их негде и ты захочешь продать свою квартиру, а купить у тебя ее никто не захочет ни за 2000 кв, ни за 1500, что будешь делать? :tongue: Я говорю про то, что сейчас недвижимости на продажу завались и пока все держат цену, пот ому что реально не продают, а вот когда реально нужно продать, вот тогда цена и упадет, а так и я могу свою 4-х комнатную выставить 300 000 и ждать и говорить что сейчас все так стоит. Я еще раз повторяю, у нас в Бресте предложение в разы больше реального спроса. Цены держаться, но никто не покупает. Рыночная цена та, за которую покупают, а не выставляют на продажу.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    17 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 8 ноября 2007 17:02
    KimChen:

    Депозит в долларах под 10% годовых (а кто предложит больше?) при ожидаемой инфляции доллара 20% годовых невыгоден. Точка.

    Абсолютно верно. Кто ж спорит.

    Проблема в том, что:

    вложения в недвижимость сегодня - не выгодно запятая

    вложения в депозит - не выгодно запятая

    НО вложение в депозит в два раза выгодней, чем вложение в недвижимость. Логика есть?

    Повторюсь ещё раз - депозит в евро имеет ставку такую же, как депозит в долларах, но при этом евро и само растёт (аналогично российский рубль). Так что депозит в долларах - не последний вещь, которая доступна частному инвестору.

    Депозиты никогда не были средством преумножения денег. Это всегда - средство сохранения денег, средство для борьбы с инфляцией. И более-менее они своё назначение оправдывают.

    Для преумножения средств нужно деньги инвестировать в бизнес. Или прямо в бизнес (прямые инвестиции) или опосредовано, через фондовый рынок.

    Цены на недвижимость ещё не скоро будут измеряться в другой валюте. Слишком сложный процесс перехода. Легче откорректировать цену недвижимости с учётом инфляции доллара. НО - кто ж её откорректирует, если нихто аще не покупает? Иначе уже давно бы откорректировали.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 8 ноября 2007 17:03

    Big&Fat, цитирую вам мой пост от 6-го ноября (тремя страницами выше):

    Вынужденные продажи - это такие когда срочно надо продать прямо сейчас и не важно за какие деньги. Когда человек готов продать даже за такие деньги, за которые анологичную квартиру потом купить нельзя, и человек отдает себе в этом отчет. Например, срочно нужны деньги на медицинскую операцию (другие примеры вынужденных продаж трудно придумать если честно). У вынужденных продаж нет никакого отношения к среднему уровню цен и нет никакого влияния на общий уровень цен.

  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 8 ноября 2007 17:07

    Polazhenko,

    1) В России уже половина сайтов дает цены на недвижимость только в рублях, а вторая половина сайтов дублирует в рублях, евро и долларах. Не за горами полная отставка доллара в России.

    2) Депозит под 10% в два раза выгоднее сдачи квартиры под 5%. Соглашусь. Но цена на квартиры будет расти (скачков под 60% не обещаю, но рост будет очевдно), и это вторая (основная) часть доходности вложений в недвижимость.

  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    17 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 8 ноября 2007 17:17
    KimChen:

    Не за горами полная отставка доллара в России.

    Весьма спорно. У нас тож никто не мешает мерять цены в других валютах, но почему-то этого не наблюдается, так что в ближайшее время - не актуально.

    KimChen:

    Но цена на квартиры будет расти (скачков под 60% не обещаю, но рост будет очевдно), и это вторая (основная) часть доходности вложений в недвижимость.

    Посмотрим на то, как запоёт экономика после очередного новогоднего повышения цены на российский газ. И это ещё одна причина, почему сегодня надёжней держать средства в банке (при чём желательно в зарубежном), чем в недвижимости. Если у нас тут зашатается. то будет больно. Поэтому недвижимость в РБ, как вариант инвестиций я сегодня не рассматриваю. В РБ ныне актуальны только депозиты. Именно потому и приходится копать в сторону ПИФов в соседних республиках.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 8 ноября 2007 17:19 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    KimChen:

    Вступление. После того, как железный занавес рухнул, страны бывшего СССР стали открыты всему миру. В результате цены стали обмениваться с ценами сопредельных государств (поползли вверх). Люди стали выезжать, и товары пошли на экспорт, поэтому зарплаты тоже пошли вверх, но намного медленнее.

    Конкретно в плане квартир. Тезисно.

    1) Цены на квартиры как известно определяются вовсе не себестоимостью.

    2) Цены на квартиры определяются так же и не средней по стране зарплатой.

    3) Цены на квартиры определяются равновесием с ценами на квартиры же.

    4) В Беларуси из-за ЛУ ситуация не всегда бывает равновесной, но стремится к равновесной.

    5) Равновесие цен на квартиры не означает равных цен в разных городах, но означает установление взвешенного равновесного соотношения между уровнем цен.

    6) Цены в одном отдельно взятом городе не могут изменяться (расти или падать) вопреки общей тенденции окружающих его городов соизмеримых размеров и статуса.

    Вот так всегда - думал, что что-то недопонял, а оказалось -- совсем ничего не знаю. :cry::cry::cry: По-моему, все что Вы даете как тезисы (аксиомы?) суть - теоремы. Каждую из них надо доказать (тем более что некоторые из них тянут даже на парадоксы, настолько постулируемое ими противоречит патриархальным экономическим воззрениям - и несвязанность с себестоимостью, и определение цены попугая в попугаях же, а дальше я опять же запутался, заплакал и впал в отчаяние.) Но попробую ... Преамбула - что-то мистическое. По пп1,2 - не "определяются", но зависят очень тесно. п3-без комментариев :insane: п4 -не понял. п5 --совсем не понял п6 - сейчас в Бресте, Могилеве, Гродно -вдвое и более ниже цены, чем в Минске. Очень далекие города? Все-таки для полемики -- одни приемы (и тогда и фраза об "обмене ценами" и тп вполне-вполне), а если пытаться анализировать - то надо именно анализировать.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 8 ноября 2007 17:26
    KimChen:

    Polazhenko,

    2) Депозит под 10% в два раза выгоднее сдачи квартиры под 5%. Соглашусь. Но цена на квартиры будет расти (скачков под 60% не обещаю, но рост будет очевдно), и это вторая (основная) часть доходности вложений в недвижимость.

    По п2 -- вывод, построенный на спорных посылках, может быть верным только случайно. "Цена на квартиры будет расти"- из этой оперы,

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24014

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24014
    # 8 ноября 2007 17:48

    Бресте, Могилеве, Гродно -вдвое и более ниже цены, чем в Минске. Очень далекие города?

    если сравнивать по головам проживающих - то именно такое соотношение и получится.

    а если по финансовым ресурсам этих проживающих (тот самый платежеспособный спрос) - то минск будет еще круче, и отсюда следует что либо цены в областных городах завышены, либо в минске - занижены.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24014

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24014
    # 8 ноября 2007 17:51

    6) Цены в одном отдельно взятом городе не могут изменяться (расти или падать) вопреки общей тенденции окружающих его городов соизмеримых размеров и статуса.

    да, но очень просто и очень быстро может меняться этот самый статус. Вот например не было в Гомеле 3 года назад ипама и других програмистких контор - не было у этого города и статуса "пригодный для жизни программиста". :)

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3246

    21 год на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3246
    # 8 ноября 2007 17:52

    Что то я шибко сомневаюсь что доходы людей в Бресте намного ниже чем в Минске.

    Нам до собак еще расти, чтоб вровень встать с их благородством, а им вовек не доползти до человеческого скотства.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 8 ноября 2007 17:55
    Esdec:

    Что то я шибко сомневаюсь что доходы людей в Бресте намного ниже чем в Минске.

    Я бы и сам с ДЕФом поспорил, но мы договорились, что не видим друг друга :wink:. Я соблюдаю. :D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 8 ноября 2007 18:01

    Esdec, ну если в Бресте квартиры по 1к не покупаются т.к. местным дорого, то на сколько они ниже?

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Asgard Senior Member
    офлайн
    Asgard Senior Member

    1760

    20 лет на сайте
    пользователь #19891

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 8 ноября 2007 18:19

    Esdec, ну если в Бресте квартиры по 1к не покупаются т.к. местным дорого, то на сколько они ниже?

    Средняя зп в Бресте 500-600 т. Аренда однушки - 100уе.

    Лови момент.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 8 ноября 2007 18:22

    Asgard,

    Аренда однушки - 100уе.

    а в минске 200 (минимум) . Отсюда логично вытекают 1к за метр в Бресте против 2к в Минске.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    643

    17 лет на сайте
    пользователь #103265

    Профиль

    643
    # 8 ноября 2007 18:29

    Кто плавал, уточните, какое отношение в европейских странах между стоимостью жилья и его арендой?

    +++В европейских столицах!

    от каждого - по наивности; каждому - по жадности
  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3246

    21 год на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3246
    # 8 ноября 2007 18:35

    Ivan Igorevich, не думаю что разница зп в областных центрах и в минске больше чем 20-30%

    Бабаджон, Я снимал квартиру (1бдр) в Лондоне (Ричмонд) за 250 фунтов в неделю в прошлом году

    Нам до собак еще расти, чтоб вровень встать с их благородством, а им вовек не доползти до человеческого скотства.
  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2053

    22 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2053
    # 8 ноября 2007 18:45

    Esdec, и почем покупить гэную хатку , не узнавал?

  • Asgard Senior Member
    офлайн
    Asgard Senior Member

    1760

    20 лет на сайте
    пользователь #19891

    Профиль
    Написать сообщение

    1760
    # 8 ноября 2007 18:47

    Ivan Igorevich, не думаю что разница зп в областных центрах и в минске больше чем 20-30%

    Ошибаетесь, многие знакомые работаю в Бресте и в Минске на одинаковых должностях, зп отличается в 2 раза примерно.

    Лови момент.
  • fikus Senior Member
    офлайн
    fikus Senior Member

    680

    23 года на сайте
    пользователь #1237

    Профиль
    Написать сообщение

    680
    # 8 ноября 2007 19:39

    ладно Вам скулить. Вчера разговаривал с другом из Израиля. Для интереса спросил уровень доходов и бюджет расходов применительно к кредиту за квартиру.

    Покупали они, дай памяти, лет 5-7 назад. Положение у них, конечно, не ахти. Кредит получили лет на 22-25. Осталось выплачивать по его словам еще 18 лет. В месяц выходит 3500 их денег, что в расчете получается 875$. Это что-то науровне половины официальной ЗП. Сложно гадать но суммарные выплаты не менее 200 тыс. На момент покупки он с сарказмом сокрушался что площадь под козырьком подьезда тоже включается в общую площадь квартиры :-)

Тема закрыта