Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10730

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10730
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1103

    17 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1103
    # 29 декабря 2020 18:24
    larion:

    25гдн-3-4 тоже до 5к играет...

    Ну да, играет, только где-то между 4к и 5к ломается судя по взбрыкам на замерах из интернетов. А еще на треть тяжелее и по чувствительности совсем в другой лиге.
    Прогресс не стоит на месте и те решения, которые пятнадцать-двадцать лет назад применялись в единичных изделиях уже довольно доступны, не вижу причин не пользоваться ими. И еще, я не рассматриваю такое творчество как попытку клонировать готовую конструкцию. Скорее как вариацию на тему. Ведь может неожиданно получиться и получше оригинала с чудесными банановыми волокнами :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 29 декабря 2020 20:01 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Yur:

    Ведь может неожиданно получиться и получше оригинала

    А если серьезно? Давайте оценим вероятность выпадения неожиданной удачи. 5 из 36 - большая вероятность? 1 на 10.000 - как вам такой шанс? В нашем случае вариантов концепций миллионы. Каждая концепция состоит из множества элементов, которые играют лишь все вместе; каждый нужно "угадать".

    Как показывает практика, без соответствующей математики шансов на успех практически нет. Метод тыка не работает. Ошибки такого метода видны уже даже по фото. Это хороший тракт нужно слушать.

    Звучать может любой тракт, но не по умолчанию.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16440

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16440
    # 29 декабря 2020 23:16
    Yur:

    Прогресс не стоит на месте и те решения, которые пятнадцать-двадцать лет назад применялись в единичных изделиях уже довольно доступны, не вижу причин не пользоваться ими.

    Это о чем,о ДГ и что там за прогресс такой... :-? И видимо особенно "асалаб" касается... :) Вы хотите ими пользоваться,да еще и вместо Фостекс? Та пожалуйста,это дело хозяйское.Просто разговор был о концепции,у Мусатова она озвучена и потому там эта головка и фильтр полосовой наверняка тож оттуда,а про космические корабли и просторы Вселенной,это можно долго фантазировать...

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Кстати,там и внизу у Константина 12" и как он сам утверждает спец.заказ именно для этих АС.А в клоне вообще по моему десятка стоит...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    27612

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    27612
    # 30 декабря 2020 00:17
    larion:

    25гдн-3-4 тоже до 5к играет...

    Ну как, "играет"... :trollface: звуки издает.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6383

    19 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6383
    # 30 декабря 2020 00:39
    larion:

    Кстати,там и внизу у Константина 12" и как он сам утверждает спец.заказ именно для этих АС.А в клоне вообще по моему десятка стоит...

    Да, десятка стоит. Но что удивляет, низ очень глубокий и мягкий. Как с десятки это вытянули , не понимаю.
    Магнаты и Кливера по сравнению с этими а. с. просто тукали по низам. Хотя низкочастотники были у обоих поболее...

    Geka.k
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16440

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16440
    # 30 декабря 2020 00:48 Редактировалось larion, 1 раз.

    Wolfheart, ну так и я том же...Нет,он играет,но когда начинает залазить в диапазон повыше,то неприятно,да.Причем это задолго до того,где по бумажке заканчиваются его возможности.Поэтому резать надо низко в двуполоске,хоть он формально и способен,а тут другое тогда-цена твитера,неадекватная этому 25гдн. Так что соответствие одного другому...Ленты Малиновского вполне адекватны Фостексу-по качеству,частотным свойствам для стыковки,чуйке,цене в конце концов...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6383

    19 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6383
    # 30 декабря 2020 00:51

    На работу себе такие еще закажу после н. г.
    Нч 8дюймов сч купол 5см вч транформатор хэйла дайтон
    [контент удалён]

    Geka.k
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16440

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16440
    # 30 декабря 2020 00:52
    geka.k:

    Как с десятки это вытянули , не понимаю.

    А чего тут такого,и восьмерки и 6.5" тоже вполне могут...Я не собственно о размере,а сравнительно для двух АС...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6074

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6074
    # 30 декабря 2020 06:32 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    larion, Когда мы твою систему увидим и "услышим" ее описание, а то эти рассуждения твои вокруг да около не о чем, в плане слушания музыки. А ещё интересно переобуваешься на ходу. То тебе концепцию без ТТХ подавай, то подробные ттх в самоделке)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 30 декабря 2020 08:44 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    geka.k:

    низ очень глубокий и мягкий

    larion:

    Ленты Малиновского вполне адекватны Фостексу - по качеству,частотным свойствам для стыковки,чуйке

    А как вы собираетесь из этого вот музыку делать?

    Wolfheart:

    Ну как, "играет"... звуки издает.

    Что за Фостекс, то да, они используют математику. Без нее никуда. Но не ту.

    Накопил знаний, подобрался к моделированию реальности - удалось реализовать часть этой математики в звуке, и, как и ожидалось, известные законы физики подтверждаются, натуральность физических процессов воспроизводится как и положено, а вот музыкальности нет.

    Когда шел к теме со стороны музыки, результаты были в той или иной степени художественными. А вот "в натуре", если описывать реальность максимально честно, каковая она есть на самом деле, музыки нет.

    Если ранее я реализовывал музыкальность, то видел, что это, как минимум, не натуральность.
    Теперь же я реализую натуральность и вижу, что это не музыкальность.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2236

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2236
    # 30 декабря 2020 09:15
    Neadych:

    larion, Когда мы твою систему увидим и "услышим" ее описание, а то эти рассуждения твои вокруг да около не о чем, в плане слушания музыки.

    Ну, зато выяснилось, что советский низкочастотник 10$/пара сливает фостексу 100$/шт в верхней середине... :)

    Yur:

    А еще на треть тяжелее и по чувствительности совсем в другой лиге.

    А это о чем, поконкретнее?

    Предложения, плиз, в личку.
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1103

    17 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1103
    # 30 декабря 2020 09:32
    ---Igor---:

    А это о чем, поконкретнее?

    Это объяснение чем асалабовский СЧ (на прошлой странице ссылка) лучше подходит в АС geka.k, чем 25 ГДН, предложенный larion. Оказывается, асалаб тоже нельзя - слишком дешёвый и по чьей-то философии не подходит. Хотя готовая конструкция существует и радует нового владельца.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 30 декабря 2020 09:40 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).
    ---Igor---:

    советский низкочастотник ... сливает фостексу ... в верхней середине

    ?

    Если говорить в терминах АЧХ, то Фостексы для меня замечательны тем, что отрабатывают верхний низ и нижнюю середину. Что обещают, то и делают. В этой части вопросов нет. Где у других граница и наложение фильтров, там у них звук да гладь и божья благодать. Если концепция Фостекса реализована в оригинале, а не как обрывок, добавленный к обрывку другой концепции, то она реально работает. Математики у Фостекса великолепные. Вопросы не к ним, вопросы к самой этой математике.

    Ну есть у них эта концепция, ну умеют они исполнять такой цирковой трюк, и что? Кто из слушателей назовет Фостексы музыкальными?

    Yur:

    по чьей-то философии не подходит

    Поначалу придумали себе проблему - решили использовать ленточный ВЧ динамик.

    Затем решили эту проблему путем строительства специфического корпуса АС.

    Затем пришло время впихнуть в этот корпус СЧ. Выбор СЧ здесь - проблема номер три. Не она главная. Выбор СЧ, частот раздела, НЧ предопределен корпусом. Не мела баба клопату, купила парася - ленточную бошку. А на кой ляд эта лента музыке? За ради оригинальности, чтобы не как у всех. Некоторые на оригинальность падкие - вот теперь точно зазвучит. "Ну надо же что-то делать".

    Если же начать "развивать" эту концепцию, скрестив ужа и ежа, то колючая проволока не обрадует.

  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6383

    19 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6383
    # 30 декабря 2020 10:19
    Yur:

    Это объяснение чем асалабовский СЧ (на прошлой странице ссылка) лучше подходит в АС geka.k, чем 25 ГДН, предложенный larion. Оказывается, асалаб тоже нельзя - слишком дешёвый и по чьей-то философии не подходит. Хотя готовая конструкция существует и радует нового владельца.

    Асалабы просто не умеют готовить в большинстве своем. Радует не то слово :rotate: С лампадкой вааще звучание завораживающий эффект носит.

    Geka.k
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 30 декабря 2020 11:01
    geka.k:

    Радует не то слово :rotate:

    Обезоруживаете дискуссию наповал. :)

    Думаю, что через 1,5-2 года вернемся в обсуждению обсуждаемой конструкции, если ее новый владелец не будет читать эту ветку.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16440

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16440
    # 30 декабря 2020 12:31
    Yur:

    Хотя готовая конструкция существует и радует нового владельца.

    Ну ок,владелец доволен.Он и раньше вроде как не унывал... :)

    Я говорил,что для начала понять бы,что слушаем,а то получется,два кота в мешке-новые АС и др.усилитель,а как это согласовано,третий вопрос....А если дело только в том,что владелцу хорошо,ну так и замечательно.Можем на том и разойтись...

    Добавлено спустя 3 минуты

    А geka.k пока пусть послушает,девайсы "прогреются",потом расскажет ещё... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3527

    11 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3527
    # 30 декабря 2020 14:20

    Ну вы блин даете :o
    Ржуменагу :lol:
    Система на основе тилифона, это еще понимаю :D
    Но оценивать АС по картинкам :roof:
    Я столько выпить немагу :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 30 декабря 2020 14:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Потенциал модели можно оценить по фото, что может и что не может. Если отзыв владельца попадает в область возможностей модели, то возникают некоторые основания доверять такому отзыву.

    Владелец не всем доволен. Можно было развить тему, предложить варианты ответов - ненавязчиво, вывести слушателя на критический анализ, подготовить его к развитию, но зачем? Всему свое время. Не спешите жить. Жить за нас кто будет? Зачем жить будущим, перепрыгивая через настоящее?

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3527

    11 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3527
    # 30 декабря 2020 14:43

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 30 декабря 2020 15:05

    Столяр-краснодеревщик сделал пару тумбочек в стиле саратовской эклектики. Стиль мебели можно обсудить. По мне так в "Аленке" с серьезными глазами смысла и то поболее будет.

    Стесняюсь спросить, это бар?