Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Andrey_S_ Senior Member
    офлайн
    Andrey_S_ Senior Member

    522

    11 лет на сайте
    пользователь #823198

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 18 мая 2020 07:48

    По-моему это уже разбиралось. Лютая ненависть не дает забыть даже через год?
    Кстати, похоже что звук послужил началом конфликта, и убирать его некорректно.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15679

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15679
    # 18 мая 2020 08:36
    Andrey_S_:

    По-моему это уже разбиралось. Лютая ненависть не дает забыть даже через год?
    Кстати, похоже что звук послужил началом конфликта, и убирать его некорректно.

    По себе не судите: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5461367&start=13840#p107549282
    Ссылка вчерашняя, а один и тот же идиот может ездить годами на красный.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20625

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20625
    # 18 мая 2020 09:26
    slon2003:

    Безумству храбрых.... https://auto.onliner.by/2020/05/17/velosipednaya-avariya-na-mkad-2

    Автор статьи абсолютно безграмотен. Обочина там есть, только она не укреплённая (т.е. не асфальтированная). И велосипедисты обязаны были ехать по ней.

    P.S. Вот только не надо рассказывать что "на шоссере невозможно ехать по обочине", просто не надо быть безумцем - покупать шоссер, когда на нём невозможно ездить.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    serg247:

    Ага, соблюдающее правила меньшинство играющее в шашечки в потоке от большого ума наверно. А весь поток тошноты и нарушители...

    Увы, но именно так оно и зачастую и происходит. Вместо того, чтобы, как положено, ехать в правой полосе, перестраиваясь из неё, как положено, только для объезда препятствий, опережений, ну и, само собой, перед поворотами/разворотами, получается, что нормальная езда превращается в шашечки. Надо создавать общественную организацию, которая будет следить за соблюдением правил дорожного движения и наказывать нарушителей.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 18 мая 2020 09:34

    DVK, вы не поверите, но на mtb тоже невозможно ездить по такой обочине :)

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    DVK:

    Надо создавать общественную организацию

    Классическая ошибка - плодить исполнителей

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20625

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20625
    # 18 мая 2020 09:39
    Emil:

    DVK, вы не поверите, но на mtb тоже невозможно ездить по такой обочине :)

    Не поверю, потому что прекрасно знаю, что это вполне возможно.

    Классическая ошибка - плодить исполнителей

    А разве не ошибка, создавать правила, за соблюдением которых никто не следит, за нарушение которых никто не наказывает? В результате получается то, что имеем: правила не работают.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 18 мая 2020 12:13
    DVK:

    Не поверю, потому что прекрасно знаю, что это вполне возможно.

    и тут мы упираемся в неопределенность выражения "возможность движения"

    DVK:

    разве не ошибка, создавать правила, за соблюдением которых никто не следит

    нельзя ошибку лечить следующей ошибкой :) чтобы понять глубину проблемы, попробуйте понять, почему до сих пор не штрафуют за неправильную парковку по фото и не разрешают штраф по фото за проезд под запрещающий светофор.

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 18 мая 2020 12:28
    DVK:

    Вместо того, чтобы, как положено, ехать в правой полосе

    Почитайте внимательнее правила когда это НУЖНО делать. И неожиданно окажется, что сей манёвр будет против правил.

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 18 мая 2020 13:26 Редактировалось Emil, 1 раз.

    serg247, у вас какие-то свои правила с выделенной для велосипедов полосой 1м :-?
    в ваших правилах по первому ряду нельзя ездить, а у всех остальных - можно и нужно
    а вот чего нельзя, так это вываливаться под идущие машины вслепую

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 18 мая 2020 13:49

    Правила не мои, какие бы оне не были. Но, то, что имел в виду и озвучил согласуется с правилами. По поводу вываливания и оценки сего действия ничего не говорил. Оно и так понятно. Про движение в правой полосе почитайте правила внимательнее, обновите в голове. В сию полосу по правилам нужно перестраиваться когда нет других авто, что в потоке не есть так, при этом двигаться нужно оставляя место для одноколейного средства передвижения. Написал простыми словами, пункты найдёте сами ежли нужно, мне сие не интересно, и так ликбезом занимаюсь.

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 18 мая 2020 14:20

    serg247, прочитайте внимательно эти пункты на досуге. Там написано не то, как вы пересказываете. Ликбезу должен предшествовать самоликбез, иначе получается распрбез, извините за выражение :shuffle:
    * распрбез - распространение безграмотности

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 18 мая 2020 15:17

    Так возьмите по пунктам и опровергните мои слова. Раз уш такой формалист. А то слово против слова, ещё и с опломбом и непонятными обвинениями. Я же никого не обвиняю. Делать больше неча. Сказал своё понимание. Хочешь верь, хочешь нет. Переубеждать не буду. С такими правилами каждый видит их по своему и некоторых не переубедить...

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20625

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20625
    # 18 мая 2020 15:35
    Emil:

    DVK:

    Не поверю, потому что прекрасно знаю, что это вполне возможно.

    и тут мы упираемся в неопределенность выражения "возможность движения"

    А что тут неопределённого? Возможность - она или есть, или её нет. Вот я сел на велосипед и еду, значит возможность есть.

    DVK:

    разве не ошибка, создавать правила, за соблюдением которых никто не следит

    нельзя ошибку лечить следующей ошибкой :) чтобы понять глубину проблемы, попробуйте понять, почему до сих пор не штрафуют за неправильную парковку по фото и не разрешают штраф по фото за проезд под запрещающий светофор.

    Я это понимаю. Но при чём тут это? Я говорю не о деятельности хунты так называемого "государства", а об общественной организации, которая, в отличие от так называемого "государства" будет действовать на законных основаниях. И в соответствии с действующим (а не придуманным так называемым "государством";) законодательством.

    serg247:

    DVK:

    Вместо того, чтобы, как положено, ехать в правой полосе

    Почитайте внимательнее правила когда это НУЖНО делать. И неожиданно окажется, что сей манёвр будет против правил.

    Это нужно делать всегда в общем случае. И только в некоторых случаях (исчерпывающий список которых содержится в п. 79 ПДД) можно перестроиться в другую полосу.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 18 мая 2020 15:52

    Ага, в потоке. Мы же про него говорим.

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20625

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20625
    # 18 мая 2020 16:08

    serg247, именно! Особенно в потоке. В цивилизованном мире (не знаю, где-то это прописано в ПДД, а где-то просто традиция) именно так и ездят. Поток едет по правой полосе. Опережающие - левее. Но жители Беларуси до сих пор идут за тем, кто их за цивилизованным миром не ведёт....

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 18 мая 2020 16:33 Редактировалось Emil, 1 раз.

    serg247, невозможно опровергнуть то, что не обосновывается. Нигде в ПДД нет ничего похожего на "В сию полосу по правилам нужно перестраиваться когда нет других авто". Но как это обосновать? Обосновать это могу только тем, что такого нигде нет.

    DVK, правила нечетко сформулированы. Что такое невозможность движения? И по лестнице можно на велике кататься. Логика подсказывает, что имеется в виду какое-то нормальное движение - соответствующее технике, нормальному темпу езды и т.д. Нет формулировки, которая была бы всем очевидна, поэтому толкуем кто как может.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20625

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20625
    # 18 мая 2020 17:16
    Emil:

    DVK, правила нечетко сформулированы. Что такое невозможность движения? И по лестнице можно на велике кататься. Логика подсказывает, что имеется в виду какое-то нормальное движение - соответствующее технике, нормальному темпу езды и т.д. Нет формулировки, которая была бы всем очевидна, поэтому толкуем кто как может.

    А это уже вопросы правоприменительной практики. Грубо говоря, обычный нормальный человек, например, тот же сотрудник общественной организации, которая будет штрафовать на нарушение ПДД, в случае сомнений, садится на велосипед и демонстрирует возможность движения.
    А так, да, можно и по канату, натянутому под куполом цирка, на велосипеде ездить.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 18 мая 2020 17:21
    Emil:

    Нигде в ПДД нет ничего

    В городе, а мы именно поток в нём обсуждаем, при наличии общественного транспорта и постоянно поворачивающих направо авто поток по правой полосе весь двигаться априори не может с тем количеством авто, потому и поток. С учётом сего и натягиваем ситуацию на правила. И получается то, что я сказал своими словами. Желающие же опережать поток справа могут найти себе в правилах оправдание. Потому, что такие хитрые правила. :)

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    DVK:

    А так, да, можно и по канату, натянутому под куполом цирка, на велосипеде ездить.

    Только в случае падения в статистику ГАИ сие тоже не попадёт. :)

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • Andrey_S_ Senior Member
    офлайн
    Andrey_S_ Senior Member

    522

    11 лет на сайте
    пользователь #823198

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 18 мая 2020 19:11
    slon2003:

    Andrey_S_:

    По-моему это уже разбиралось. Лютая ненависть не дает забыть даже через год?
    Кстати, похоже что звук послужил началом конфликта, и убирать его некорректно.

    По себе не судите: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5461367&start=13840#p107549282
    Ссылка вчерашняя, а один и тот же идиот может ездить годами на красный.

    Можно же оригинал на ютубе посмотреть:

    https://yOutU.be/Xi0vE1CNdWQ

    Там стоит дата: 9 мая 2019 г. То есть как раз год назад "Алексей Николаевич" испытал глубокие чувства, которые не дают ему покоя. Хотя там по Московской-Могилевской четкая зеленая волна, и выехав направо с Жуковского стоять ему на следующем светофоре 100% - можно было не спешить и дать закончить маневр по принципу "едь - мне не жалко".

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15679

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15679
    # 18 мая 2020 19:17 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Andrey_S_:

    Можно же оригинал на ютубе посмотреть:

    ... напишите плиз полностью все пункты для проверки, после каких можно сюда постить видео. И заодно какие видео будут Вам приятны...

  • Andrey_S_ Senior Member
    офлайн
    Andrey_S_ Senior Member

    522

    11 лет на сайте
    пользователь #823198

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 18 мая 2020 19:26
    slon2003:

    ... напишите плиз полностью все пункты для проверки, после каких можно сюда постить видео. И заодно какие видео будут Вам приятны...

    Не выкручивайся. Где про "можно сюда постить видео"?
    Но если пишут, что видео уже год, прежде чем писать "Ссылка вчерашняя" можно немножко подумать, чтобы потом не выглядеть категоричным неточным типчиком )