Процессор AMD Ryzen 5 7600X

BetaVersion:

Рублей 200, которые не то чтобы заметны на фоне нынешней стоимости досок и камней
...
Да и опять же, с ддр4 интел медленнее, чем с ддр5

Даже если взять данные Hardware Unboxed и напрячь фантазию что кто-то купит 13900К+4090 для игры в 1080р, уместно ли там вообще говорить об экономии? Тесты памяти в 1080р/1440р они сделали, а в 4К только один я не нашел? А почему так? А для средних сборок с процом и картой вдвое-втрое дешевле будет такая же разница в производительности между двумя стандартами памяти в 1080р и тем более 1440р?

По-моему TPU уже убедительно ответил на этот вопрос с 12900К+3080, продублирую

Так что я считаю вполне уместным разговор об экономии на типе памяти если речь об условном13600К/7600Х, В660/В650 и карте уровня 3060/6600ХТ или около того. А многих и процы/карты уровнем ниже полностью удовлетворяют. Не понимаю о чем тут спорить - у одних такая возможность для среднебюджетных сборок оставлена, у других закрыта, точка. Нужна ли вам эта возможность как потенциальному покупателю (ведь так же?) 13900К+4090 - дело ваше. Нужна ли она покупателям хороших средних компов с ценником ящика около килобакса? На мой взгляд бесспорно. Замечу ли я разницу в этом бюджете если куплю DDR5 вместо DDR4? Сильно сомневаюсь. Замечу ли если на эту разницу в деньгах возьму +1Tb SSD? Думается что вполне. А если от 6600ХТ до 6700ХТ эти высвободившиеся деньги перенаправлю? Тоже сдается мне бесспорно. Или может вместо 13600К до 13700К дотяну. И от этого профита наверное будет больше при прочих равных? О чем тогда воду в ступе толочь?
Факультативное вам задание. Набросайте по ценам любой удобной вам и в целом общедоступной торговой площадки сборку в килобакс с DDR5, а я ее переделаю на DDR4 и вместе подумаем, какая получилась сбалансированней и производительней?

BlackNFS

BlackNFS:

А вы будете что-то в ближайшем будущем тестировать?

Сейчас особо и не к чему руки приложить, да и настроения все меньше. Хотел пару недель назад новые блоки Super Flower расковырять детально как с этим делал, но пока не собрался с мыслями. Новых интересных охлад тоже не заходило. Пока только из интересного вот такую штуку прикупил для сравнения с этой и возможно предварительно протестирую на чем-то горячем. Может и сразу на своем диске, но дома я начинаю дико лениться и хватает чем заняться как правило. Ну и про новый разъем 12VHPWR много вопросов в личку сыпется, собрал мысли тут, еще причешу.

Еще хотел мини-гайдик (ну или отчетик с примерами если угодно) по ремонту поймавших клина на видеокартах и неудачно разобранных с повреждением обмоток полюсов двигателя сделать, но тоже пока не сложилось

Пока занялся починкой всего накопившегося за годы добра, до которого пока руки не доходили. Поднял с того света пару киловаттников и доработал для себя одну 700-ку на японцев/полимеры, валявшиеся старенькие годные 488->578 и 1070 наконец доделал, знакомым добрался пару компов починить и обслужить, пару-тройку топовых видиков от других страждущих перебрать, водянку там перезаправить и прочее подобное. А так в общем-то погрузился в рутину...

Иногда серьезно правлю и/или собираю в одном месте свои соображения типа что купить, как продлить жизнь одной карте с типовухой, как андервольтить видик, надо ли вообще их обслуживать, зачем подставки и всякое такое, тоже кучу времени отнимает. Зато один раз и потом можно на очередной такой вопрос в личику просто дать ссылку на большой собирательный пост, где есть все нужное, а не снова полчаса ляпать по клаве одно и то же. Если такая деятельность у кого-то периодически вызывает нездоровый интерес к моей персоне в попытках как-то в чем-то обвинить - это сугубо их проблемы, вспоминаем поговорку про собаку и караван, ну или широко известный в узких кругах мем с роботом-сгибальщиком
Ну и такие вот посты как этот со всеми пруфами и правками тоже не за перекур к сожалению пишутся...

BetaVersion:

Кто сегодня будет брать 13600К/7600Х под карту уровня 3060/6600ХТ?
...
увидят не только условные 7600XT/4060 (или уровнем выше), но и 8600XT/5060 (или уровнем выше)

Раньше это называлось взаимоисключающими параграфами вроде: то сегодня такие процы не нужны таким видикам, то завтра-послезавтра еще как понадобятся новым через поколение-другое, ведь абсолютно верно что видик поменять проще всего...
А 13100-13400 к выпуску не планируются? И условные 7400-7500(Х) или как там их обзовут тоже? AMD будет просто сдан огромный сегмент рынка или предложено покупать процы (поза)прошлого поколения? Всем этим базовым интеловским 4/6-ядерникам с ценой до двух соток тоже быстрая DDR5 будет жизненно необходима? Может я вас немножко разочарую, но люди так не считают, голосуют рублем и DDR5 продается почему-то в ...дцать раз меньше, вы же знаете какой объем выборки и откуда мне доступен...
Не понимаю логики в отрицании полезности возможности сэкономить. Это огромный сегмент готовых сборок и самосбора в бюджете примерно до 4-значной цифры. Который как я уже писал означает видик/проц побыстрее, SSD побольше, БП или корпус поприятней и т.д. при фактически одинаковой производительности. Я же не утверждаю что DDR5 совсем никому не нужна. Как раз в старших сборках с 8-16-ядерниками и (пред)топовыми картами - почему бы и да. Но почему вы отрицаете, что в куда меньших бюджетах такая возможность сэкономить не то что не нужна, но чуть ли не вредная и прям убивает производительность и перспективность платформы? Просто пытаюсь понять.

BetaVersion:

К тому моменту не только может сократиться ценовая разница между ддр4 и ддр5

Само собой рано или поздно так и будет, как всегда было до этого. DDR3 заканчивала свой жизненный цикл на 2133C10 в среднем, а DDR4 пришла на 2133CL15 и была никому не нужна в таком виде. Когда стали массово доступны 3200С16, тогда все и полетело, сегодня 3600С16 полная норма. DDR5 же пришла с 4800C40, более-менее доступны комплекты 5600С36 и она в таком виде тоже мало кому нужна. Все устаканится с массовой доступностью какой-нибудь 7000С40 и DDR4 окончательно отомрет.

Но на данный момент - извините меня, но разница 3600/5600 далеко не 200 рублей...

И это даже не 6000, которые еще на 100-150р дороже. А так да, 200р разницы если 3600 с 4800 сравнить. Только это банальная подгонка фактов и передергивание. На приведенных вами скриншотах HU совсем не D5-4800 обгоняет привычную D4-3600, правда? Это 6000-6400, которая на данный момент не на 200р, а в 2,5-3 раза дороже если сравнивать даже самые дешевые киты 2x16Gb. Некрасиво получается так жонглировать аргументами...

P.S. Вариант хорошей сборки в средний бюджет на DDR5 от вас будет чтобы я его на DDR4 переделал? Раз так ратуете за покупку памяти нового стандарта в любую сборку вместо пространных рассуждений о видиках на два поколения вперед? И да, 2x8 или 1х16 не предлагать, конец 2022 на дворе и килобакс - более чем приличная сумма на игровой ящик для подавляющего большинства игроков.

А я вам пока напомню чтобы лучше думалось, куда можно потратить 300 рублей с абсолютно точно видимым на глаз результатом

Shmulhe:

BetaVersion, я не понимаю почему вы так уцепились за DDR5, когда речь в целом пошла про игры. Там она играет мизерное значение.
Плюс к тому же если рассматривать действительно вменяемый комплект DDR5, то разница в цене 100% между DDR4 и DDR5. Да и брать в целом нужно 6400 за базовый стандарт, как в свое время для DDR4 3200.

Даже в этом случае прибавка на фоне массовой DDR4 3600 на уровне погрешности, и максимум в редких случаях до 10%, если специально разгрузить видеокарту и упираться в процессор с оперативной памятью, выставляя разрешение 1080, а не 2К и тем более 4К.

Потому будет смыслом вкладываться не в оверпрайсную DDR5 при каком-то строгом бюджете, а в процессор с большим кэшем и высокой частотой (ryzen 5800X3D как и свежие интелы 13gen передают привет), толку значительно будет больше, как и в видеокарту

Поддерживаю, пока ddr 5 лесом, трата денег ради 10%...либо интел на ддр4, либо 5800x3d,особенно по цене 315-350$

Не у нас конечно, щас бы у нас покупать ради переплат до 100%

Vitalius:

т.е. когда появится 13400 на ядре раптора + z790 + 2*16ddr4 3600 - это будет оптимальной сборкой?

зависит от того что имеется щас,но ддр 5 щас точно не актуально,если только деньги лишние,фпс против $ вообще не спасает.....

Vitalius:

т.е. когда появится 13400 на ядре раптора + z790 + 2*16ddr4 3600 - это будет оптимальной сборкой?

Зачем там только в этом списке z790 не понятно

Devilones:

Поддерживаю, пока ddr 5 лесом, трата денег ради 10%...либо интел на ддр4, либо 5800x3d,особенно по цене 315-350$

10% это в очень редких случаях, обычно 2-4% или ее вовсе нет.

BDReMakc:

DDR5 32 ГБ 6000 МГц - 575 рублей

Никаких мук, цена буквально сегодня такая стала на короткий промежуток времени, графики гляньте и рядом зачеркнутую, т.е. за сколько ее продают обычно

Да и если делают сборку на 5800X3D под игрушки, то там только DDR4.
Если делают сборку под интел 13600K/13700K, то проще купить материнки на b660-z690, которые можно достать явно дешевле, чем новые завезут. Ставить ли туда DDR4 или DDR5 опять же разницы никакой для игр, но DDR4 при этом дешевле.

Другое дело если компьютер не для потребления контента только нужен и игр, тогда склониться в сторону DDR5 явно лучше. Но, если взять обычную разработку, а не работу с графикой сложной и рендерингом, DDR5 снова не нужна, а нужен лишь объем памяти от 32гб и более

BDReMakc:

DDR4 32 ГБ 4000 МГц - 560 рублей

Опять же вы как-то удобно для себя выравниваете цены, ставят все оптимальный вариант 3600, а не переплачивают за 4000, от которой толку никакого в тех же играх.

Итого имеем сравнение в 400 рублей и 700 рублей без учета "красных" ценников. И это еще даже не 6400 по стандарту от удвоенного ddr4 3200 (7200 даже не будем в счет брать), там будет как раз 100%-я переплата и более, о которой я выше говорил

BDReMakc:

DDR5 32 ГБ 6000 МГц - 575 рублей
DDR4 32 ГБ 4000 МГц - 560 рублей
В чём муки выбора?

В том, что для актуальных процов прошлого поколения нужна 3600 (или 3800 если повезет), а не 4000 чтобы контроллер памяти не переходил на режим 2:1. И тогда 560 рублей резко превращаются в 300-350, сложно было не заметить мой скрин-ссылку выше. В среднем аналогичная по производительности DDR5 просто вдвое дороже.

Согласен переплата за ddr 5 вдвое больше,если стоит оно того то хорошо(если уж вся система под ddr5,а так пока не актуально,больше трата.

BDReMakc, опять 25... Вы собирали околотоповую машину за пару килобаксов, тут абсолютно уместна DDR5. А на кой она сдалась в машинках на i3-i5 при бюджете в несколько раз меньше? Там, где вы подешевле купили это железо - наверное настолько же дешевле привычных местных общедоступных цен и DDR4 была? Или за все кроме уходящего стандарта памяти нынче VAT возвращают?

Shmulhe:

Опишите свои задачи

Для работы пока хватает 2990WX

Shmulhe:

BDReMakc, так это не задачи, а игры, причем данная на картинке ужасно оптимизирована.
Что и требовалось, в принципе, выяснить, компьютер не используется для сложных задач, а используется для игр.
Тут DDR5 + 12900KF будет переплатой за мизерную прибавку FPS.
Собственно, кому эти переплаты не нужны, но нужен FPS в играх закинут деньги в видеокарту, там толку намного будет больше, нежели в DDR5 и топовом процессоре

Вы дилетант. Есть 3080Ti. Едет 4090, будет на днях. Мне надо было 12600 брать?)) Смешно. Не считайте чужие деньги. Я их сам заработал, не у вас попросил. Поэтому буду покупать то, что сочту нужным. Совета вашего и мнения, я тоже не спрашивал. Думал тут умные люди сидят, думал может узнаю чего нового, а по факту завистливые нищеброды, как, в принципе, на всех форумах.