• Тут новые видеокарты!
    Каталог
  • Новости
    Люди
    • 25 069
      Они набрали 400 баллов на ЦТ и не сошли с ума
    • 15 443
      Ротвейлер напал на 6-летнего ребенка в Островецком районе
    • 14 815
      84 года с начала Великой Отечественной: как проходит день памяти в Беларуси
    Перейти в раздел
    Авто
    • 18 723
      Любимые компактвэны белорусов, недорого
    • 4132
      С сегодня до 30 июня меняется организация движения по ул. Толстого
    • 110 584
      Велосипед за 600 рублей и за 6000 — в чем разница?
    Перейти в раздел
    Технологии
    • 24 733
      Сравниваем тарифы белорусских операторов для домашнего интернета
    • 153 866
      Одна таблетка — и у ребенка нет рук. История фармацевтической катастрофы
    • 18 027
      Как распознать контент, созданный ИИ: изображения, текст и видео
    Перейти в раздел
    Недвижимость
    • 74 724
      Путешествие по Минскому укрепрайону. Как выглядела линия обороны в 30 км от столицы
    • 22 801
      Из космоса заметили большое белое пятно на Земле. Это по-своему уникальный регион
    • 25 862
      Из болота — в целое водохранилище. Река, которую не видит большинство минчан
    Перейти в раздел
  • Автобарахолка
    Автобарахолка
    • Отзывы об авто  2477
    • Новые авто  443
    • С пробегом  6185
    • Цена с НДС  378
    • Авто до 4000 р.  176
    • Авто до 10 000 р.  655
    • Минск  4533
    • Гомель  127
    • Могилев  106
    • Витебск  117
    • Гродно  115
    • Брест  130
    • Audi  299
    • BMW  473
    • Citroen  244
    • Ford  405
    • Mazda  127
    • Mercedes-Benz  277
    • Nissan  220
    • Opel  291
    • Peugeot  356
    • Renault  355
    • Toyota  233
    • Volkswagen  613
    6663 объявления
    Мотобарахолка
    • Aprilia  1
    • BMW  19
    • Harley-Davidson  62
    • Honda  58
    • HORS  3
    • Jawa  3
    • Kawasaki  30
    • Suzuki  21
    • Viper  
    • Yamaha  30
    • Днепр  3
    • Минск  9
    430 объявлений
  • Дома и квартиры
    Продажа
    • Минск  4149
    • Брест  1282
    • Витебск  98
    • Гомель  123
    • Гродно  57
    • Могилев  52
    • 1-комнатные  1656
    • 2-комнатные  2842
    • 3-комнатные  3342
    • 4+-комнатные  2842
    • До 30 000 $  2059
    • 30 000–80 000 $  3717
    • От 80 000 $  5007
    10 682 объявления
    Аренда
    • Минск  1037
    • Брест  3
    • Витебск  2
    • Гомель  5
    • Гродно  5
    • Могилев  2
    • 1-комнатные  278
    • 2-комнатные  419
    • 3-комнатные  230
    • 4+-комнатные  147
    • Комнаты  109
    • От собственника  714
    • До 250 $  164
    • 250-500 $  423
    • От 500 $  682
    1183 объявления
  • Услуги
  • Барахолка
  • Форум
Onlíner Клевер
  • $ 2,9781
  • +11
18+
  • Корзина
Onlíner
0
  • Новое за 24 часа
  • Пользователи
Главная форума → Обсуждение товаров в каталоге → Видеокарты

Видеокарта Palit GeForce RTX 2080 Ti Dual 11GB GDDR6 NE6208T...

  • Твитнуть
Ответить
  • bilet Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bilet Senior Member Автор темы

    14615

    17 лет на сайте
    пользователь #101566

    Город:

    Профиль
    Написать сообщение

    14615
    # 6 декабря 2021 21:34 Редактировалось bilet, 79 раз(а). 4735 просмотров


    Еще немножко информации к размышлению для адептов подхода "термопаста на весь срок службы", "масло в коробке тоже", "не лезь пока работает" и так далее. Попались с разницей в пару дней две такие перегревающиеся карты от разных владельцев. Обе не были в майнинге, знаю всю историю эксплуатации - одна из компа моделлера/дизайнера/видеомонтажера, вторая - обычного игрока. Чистились "с большего", никогда не разбирались.

    Состояние заводской термопасты у обеих одинаково плачевное

    Она осталась пластичной, но потеряла часть силикона и стала по консистенции больше похожа на пластилин, а не пасту. Обнажились локальные участки кристалла, фактически оставшиеся без теплового контакта с пяткой радиатора системы охлаждения.

    Чистка и замена термопасты снизили температуру на 10-12-15 градусов в зависимости от нагрузки, это очень много для карт с TDP 250W и монструозной 3-слотовой охладой

    Конечно же и в таком виде наверняка доработали бы до конца гарантии, пусть троттля и перегреваясь. Но насколько сокращается ресурс кристалла из-за таких вот локальных перегревов за пределами гарантийного срока я постоянно вижу по артефачащим GPU, у которых компаунд вокруг чипа заметно темнее по периметру этих проплешин от потерявшей свои свойства пасты. Карты работали в таком виде, троттлили и снижали среднюю температуру и частоты, но эти голые участки неизменно страдали от локального перегрева, в конце концов приводя к частичной неработоспособности GPU.

    Ровно та же история была у 2000-й линейки, на примере отличной 2070 Jetstream

    Кстати именно эту линейку среди Turing могу назвать эталонной. Отличная система охлаждения GPU, видеопамяти и VRM, куча фаз, наличие предохранителей по входам 12V со слота PCIEx16 и разъемов дополнительного питания, живучие вертушки, не сопливящие термопрокладки с хорошей теплопроводностью. Знай себе пасту раз в год меняй и наслаждайся...
    Кстати можно сравнить как делались охлады тогда для карт с TDP 200+ ватт на примере этих 2060S-2070S и какое недоразумение лепят сегодня на 3060/3060Ti при том же потреблении.

    И немножко про сильно сопливящие термопрокладки, как например такая дичь на одной из 6800

    Сам по себе этот обильно выделяющийся силикон из термопрокладок не опасен - ток не проводит, коррозии не вызывает. Но он просачивается через переходные отверстия в текстолите и просто стекает под банки памяти, вызывая обильное налипание пыли. И вот уже болото из такой смеси очень даже может влиять на стабильность карты. Эти сопли вперемешку с пылью под чипами могут образовывать между шарами паразитные емкости, которые и вызовут нестабильную работу GDDR6(X), которая функционирует на сумасшедших частотах и любые помехи в сигналах могут мешать правильно их передавать/принимать/интерпретировать. Про "заботливо наваленную черпаком" пасту с конвейера даже говорить уже устал.

    И хорошо если паста, а не сопли какие-то вперемешку с "термогрязью"...

    Даже на 7900ХТХ из коробки наткнулся на сомнительную пасту

    Это касается более-менее всех вендоров, даже "эталонных" в некоторых кругах линеек типа ASUS Strix

    Раньше туда штукатурку мазали, теперь вот майонез какой-то...

    Palit со своей сметаной (а через год штукатуркой) у GamingPro и GameRock туда же

    Только эти еще и термопрокладки между силуминовой пластиной и основным радиатором на теплотрубках поставить забыли (по крайней мере в ранних партиях: раз, два), из-за чего видеопамять на 10-20 градусов горячее в зависимости от нагрузки чем могла бы и должна была бы быть...

    И MSI не отличается аккуратной сборкой и качественными расходниками

    Паста Gigabyte тоже не образец, еще и "пых" с порванными мосфетами на одном фото бонусом имеется

    У Inno3D и всяких Zotac не лучше

    Вот одна из десятков XFX 570 с убитыми вертушками, штукатуркой вместо термопасты и прекрасным загаром на чипах видеопамяти из-за отсутствия их контакта с радиатором

    Даже у шикарной 6700ХТ 319B термопаста сомнительного качества и после замены разница между средней температурой GPU и его хотспотом снижается с 20+ градусов до 10-12

    В общем и целом крайне редко встречается сейчас термопаста, которая способна даже до конца гарантии сохранить свои первоначальные свойства

    И я даже не уверен, какой из двух вариантов срока службы термопасты лучше - та что засыхает в штукатурку, или жидкая и выдавливаемая эффектом pump-out. Хотя наверное все же второе - температуры сильно растут, но не улетают в космос в среднем по термодатчику.

    Туда моментально после старта нагрузки улетает температура в самой горячей точке (Hot Spot) - к 105 градусам там, где образовались самые большие проплешины и кристалл в лучшем случае контактирует с подошвой радиатора через силиконовую основу пасты, проявляется в диапазоне от дикого троттлинга по частотам с вертушками на 100% до отключений системы по термозащите видеокарты. Проблема уходит на какое-то относительно продолжительное время после перемазки на хорошую густую пасту

    Что за эффект выдавливания (тот самый pump-out) такой?

    Вот наглядный пример в анимации от Arctic на шероховатой крышке проца, а на видике с полированным в зеркало кристаллом эффект кратно более выражен и ускорен

    Альтернативная визуализация с объяснением эффекта

    Хотите дешево и сердито обслужить свою видеокарту - нужна хорошая густая паста типа Frost X25, ее хватит полноценно еще на полгода-год, пока даже ее не выдавит проплешинами. Хотите забыть об обслуживании своей техники на 3+ года - нужны пасты (хотя скорее "прокладки", а лучше даже "материалы" или "термоинтерфейсы" - TIM в англоязычной терминологии) с фазовым переходом типа уже довольно знаменитой в узких кругах Honeywell PTM7950 или альтернативной Laird Tpcm 7250/7400. Принцип их работы в том, что при комнатной температуре они представляют собой по консистенции термопрокладку толщиной 0.25-0.4мм в зависимости от модели, а при температуре порядка 65 градусов меняют агрегатное состояние (проходят через фазовый переход) и разжижаются. Таким образом они за несколько циклов нагрева-остывания заполняют все пустоты/шероховатости, финальная толщина получившейся пленки составляет порядка 0.05мм, излишки выдавливаются за пределы кристалла и там и остаются. Стоят конечно конских денег, но они того стоят - после принятия своей финальной формы и толщины они никуда не убегают, не высыхают (точнее циклично меняют агрегатное состояние) - затвердевают при остывании ниже 65 градусов, а при нагрузке вновь становятся жидкими и так работают в полную силу весь срок эксплуатации - годами.

    Изначально пока прокладка принимает свою форму - температуры чуть выше топовых всем привычных жидких термопаст. Но после нескольких циклов прогрева/остывания и принятия окончательной формы/толщины с заполнением всех пустот - работают по температурам точно так же, но с одном важнейшим нюансом - годы без роста температуры кристалла, а не месяцы как с традиционными пастами

    При этом в отличие от еще чуть более эффективного жидкого металла на основе галлий-индий-оловянного сплава (проводящего электричество!) не требуют идеальной очистки сопрягаемых поверхностей, не вступят в рекацию с металлом основания радиатора, не кристаллизуются на кремнии в отчищаемую только абразивами субстанцию, не расплескаются по плате и под чипы с коротким замыканием и фейерверком.
    Короче чем жиже паста, тем быстрее ее выдавит с открытого кристалла за его пределы. Поэтому в последний год-два настолько популярны у ремонтников стали как промышленные пасты от гигантов индустрии типа Dow Corning и Shin-Etsu, так и вышеупомянутые с фазовым переходом от других глобальных химических концернов - первые менее подвержены эффекту pump-out, вторые вообще фактически не подвержены. И используются такие высокотехнологичные штуки там, куда предполагается не заглядывать годами - промышленные силовые шкафы, бортовые компьютеры автомобилей, системы управления станками и производственными линиями, банкоматы, телекоммуникационное оборудование и т.д. В последней линейке и некоторые производители видеокарт оценили все прелести траты лишних пары долларов в масштабах многотысячного производства и стали использовать такой TIM с фазовым переходом.

    Например как референсы от AMD 7000-й серии (спроектированные и производимые по факту ближайшим и вернейшим партнером - Sapphire), так и на собственных картах от Sapphire под своим брендом




    Судя по цвету жидких термопрокладок у рефов - это знаменитые Laird Tputty 607, а значит и на проце скорее всего "фазуха" от них же, вероятно Tpcm 7250.

    MSI по крайней мере в старших картах RTX4000 поступила так же - отпечаток идеальный и это явно пленка материала с фазовым переходом, заранее нанесенная на подошву радиатора даже с избытком по площади, видимо чтобы не мучаться с ручным позиционированием сборщиками хрупкой/рвущейся и слишком сложной для конвейерного производства субстанции









    То же касалось поздних старших RX6000 и не касалось младших



    Респект и уважение вендорам, которые так заморочились, чуть больше потратились, но избавили своих покупателей от необходимости влезать в гарантийную карту для обслуживания через год-полтора. Больше массово такого подхода я не припомню, но еще вроде XFX на топах RX7000 теперь также используют такой термоинтерфейс.

    Мне попадалась недавно под мелкий ремонт (напаять на место сбитые SMD-компоненты) и чистку/обслуживание древняя Zotac 1050Ti. Так вот у нее на радиаторе плюха какой-то густой пасты была и через столько лет пластичной, а на GPU не было никаких проплешин. Раньше почему-то могли даже в бюджетки топовые расходники ставить, а теперь для флагманов в 10 раз дороже "не могут себе такого позволить"...

    Несколько видосов от ремонтников, объясняющих что это за фазовый переход такой, как работает и почему они поголовно переходят для обслуживания видеокарт на такие термоинтерфейсы




    Я себе лично тоже заказал для обслуживания своей техники с открытыми кристаллами. Например до этого мучался годами и...

    ...в своем ноуте перепробовал вообще все, что попадалось из паст от всех середняков до топов - чего-то хватает на месяц, чего-то на пару, но рано или поздно выдавливает до проплешин любую и начинается вой вентилятора с дропом кадров даже в 1080р...

    Когда доехала моя PTM7950, очередной раз разобрал ноут и увидел всю ту же картину, уже на Frost X25 в этот раз, намазанную всего с месяц назад. Очередной (и последний на ближайшие годы) раз вычистил все это безобразие, подрезал по размеру кристалла "фазу" и аккуратно положил. Дал пару циклов нагрева-остывания по полчасика и вот уже месяц при запущенном мониторинге пиковая температура ни разу не вышла за 85 градусов, средняя около 70, что полная норма для древнего i5-3317U с таким скромненьким охладом, работающим как печатная машинка и медиаплеер

    Та же самая история меня основательно задолбала в PS4.

    Родная паста в первую переборку после пары лет эксплуатации конечно была жидкая (туда все же влезать пользователям совсем не предполагается за срок эксплуатации), но консоль в тяжелых играх уже орала вертушкой сильно громче, чем из коробки

    Перемазал тогда на MX-2, какое-то время прошло, купил ребенку на НГ свежую тяжелейшую в плане нагрузки на железо GoW: Ragnarek и все по новой - дикий ор вентилятора и просадки FPS.

    Разобрал уже под замену на PTM7950 и картина совсем удручающая - паста выдавлена в локальные участки с заметными пустотами

    И это не МХ-2 плохая, а просто неизбежная физика процесса.

    Отчистил, обезжирил поверхности, нарезал "фазуху" по размеру кристалла, уложил, все собрал как было, дал пару циклов нагрева/остывания и PS4 не узнать - с метра не поймешь что она включена и запущена игра, а не как раньше слышна из другой комнаты вечером

    Вопрос с перегревом закрыт на годы, такая вот магия новых термоинтерфейсов с фазовым переходом.

    Еще один неожиданный бонус для самых экономных (тайминг видео 2:57): можно всю эту уже поработавшую субстанцию разогреть хоть банальным бытовым или строительным феном, собрать с кристалла и радиатора...


    ...и под тот же фен лопаткой/карточкой распределить на новом кристалле, опять дать пару циклов нагрева-остывания и она будет работать как положено и как будто это первое нанесение.

    А есть еще и пасты с таким эффектом, одну такую показывал Алексей Юрьевич из АСЦ (тайминг 18:12)

    Так что теперь я тоже большой фанат этих материалов с фазовым переходом и всю свою технику с открытыми кристаллами буду обслуживать именно ими, даже такую как купленные новенькими для себя видеокарты, если те на заводской термопасте под пломбой.

    По еле вращающимся или вовсе клинящим вентиляторам (из-за того что они наелись пыли и заводская смазка в обычных втулках скольжения смешалась с ней и превратилась в густую субстанцию с абразивными свойствами, выедающую втулку и саму ось со стопорным кольцом) отдельный разговор. Вычищаю, промываю и закладываю обычную графитную автомобильную смазку, после этого вертушки ходят годами и ни одна не попросилась на повторную процедуру

    Даже в своей временной затычке 1660S перемазал GPU и вертушку. И сам доволен, и следующий владелец не расстроится

    А то некоторые вот хотят купить 3-летний видик "на пломбе, не разбирался", типа он будет в идеальном состоянии. И почему-то никто не хочет покупать 3-летнюю машину, у которой маслозаливная горловина "на пломбе" и в двигателе уже гудрон вместо 5W40. Думаю аналогия понятна. Совсем другое дело - точно знать или увидеть, зачем эта "пломба" снималась - для банального необходимого регулярного обслуживания, или же серьезного ремонта.
    Так что кто хочет пользоваться своими девайсами долго - и пасту меняйте в видеокартах, и масло в коробках и прочее подобное. Так техника прослужит сколько должна, а не сколько получится. Никто из вендоров сейчас не делает "на века", все лепится по принципу "чтоб гарантию отходило". Главное чтобы техника если обслуживалась, то ровными руками - не важно своими или чужими :roll:

    Скромный пример правильного обслуживания Palit RTX 3070 GameRock с заменой всех прокладок на идущие по заводу Meitek, на кристалл вместо пасты фазуха Laird 7250, кисточка/вата/пылесос
    12700KF+7700 | 214-XT+Z06D | Z690+B650 | 2*32-3600/6000 | 3070+4070 | NVMe 1+2Tb | 2* GF Model 5 | HX650+V1000 | 32GK650F+32GN650
  • bilet Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    bilet Senior Member Автор темы

    14615

    17 лет на сайте
    пользователь #101566

    Город:

    Профиль
    Написать сообщение

    14615
    # 29 июня 2023 13:59 Редактировалось bilet, 66 раз(а).

    :znaika: Слишком много всего по теории постепенно напихал в пост выше, практику по фазухам буду собирать во втором посте темы :roll:

    Дополнено (23.06.2023). Прошло определенное время и очень удачно подвернулась великолепно подходящая 6750ХТ для иллюстрации проблем с заводским нанесением термопасты и того, можно ли с этим что-то сделать. Во-первых у Navi 22 традиционно кривоватые кристаллы, во-вторых видеопамять под собственным радиатором со своими термопрокладками, которые никак не пострадают при переборках карты. Она в эксплуатации всего 4 месяца, средняя температура GPU в норме, а хотспот уже отлетает от средней на дикие 35+ градусов, выходя за 90. Заводские пломбы на месте и я точно первый, кто их снял.

    Тестилась в открытом стенде вот такой конфигурации (кондиционируемый офис, комнатная 21-22 градуса)

      Процессор AMD Ryzen 5 3600
      Кулер Cooler Master Hyper T4 (RR-T4-18PK-R1)
      Материнская плата MSI B550-A Pro
      Оперативная память GeIL Orion 2x8GB DDR4 PC4-25600 3200MHz
      SSD AMD Radeon R5 NVMe 960GB R5MP960G8
      Блок питания Super Flower Legion HX 650W SF-650P14XE(HX)

      Судя по заявленному дефекту очевидно есть проблемы с равномерностью и качеством контакта основания радиатора с кристаллом Navi 22, поэтому однозначно нужна переборка с заменой термопасты.

      Быстренько протестил, чтобы убедиться что проблема есть

      Ну да, нужна переборка, вот открывшаяся картина

      Ожидаемо заводская жижа выдавлена проплешинами и контакт неравномерный по всей площади прилегания, по краям начала подсыхать.

      Вычищаем все остатки механически и с химией

      Для начала перебрал на свою любимую Frost X25...

      ...с размазыванием лопаткой тонкого слоя под фен от термовоздушной паялки для облегчения процесса, повышения пластичности пасты и лучшей адгезии к кремнию

      Дал пару циклов нагрева-остывания для окончательного выравнивания слоя пасты, зафиксировал обороты вентиляторов на тех же 1750 для корректности сравнения температур и заскринил вот такой результат

      По средней температуре ничего не изменилось (и не должны было), а с хотпота отвалилось 13-15 градусов (как и должно было), теперь дельта укладывается в абсолютно нормальные для этих кристаллов 17-20 градусов, колебляcь около 77-82. Если карту отдать так - минимум полгода проработает по моему опыту без существенного ухудшения свойств и консистенции этой довольно густой пасты с отличной теплопроводностью для такой цены. Но самое главное ради чего все затевалось - нанести на нее термоинтерфейс с фазовым переходом, в данном случае Laird TPCM7250. Во-первых это может еще слегка уменьшить дельту между средней температурой и хотспотом, во-вторых срок его службы (как и у аналогичного Honeywell PTM7950) таков, что больше эта карта до конца гарантии точно не потребует никакого переобслуживания и температуры никуда не убегут.

      Соответственно карта опять под разборку, радиатор и кристалл под очистку, отпечаток смазанный к верхнему углу из-за отрыва в направлении от слота PCIEx16, опять все вычистил

      Фазуху подрезаю на пару мм меньше размера кристалла с каждой стороны - излишки все равно выдвливает за пределы кристалла на фильтрующие конденсаторы. А так и материал экономится, и GPU не пачкается лишним. Пленки снимаю скальпелем и пинцетом

      Стандартно дается по 3-5 циклов нагрева/остывания по 5-10 минут, чтобы TIM заполнил все неровности и принял свою окончательную рабочую толщину, первый пик на холодном/твердом материале отлично виден - он останется единственным


      А потом запускается та же нагрузка в виде Cyberpunk 2077 для прямого сравнения

      Температуры такие же, как с весьма хорошей термопастой, так и должно быть, никто рекордов не обещал. Но главное то, что в таком состоянии карта будет работать по заверениям производителей (и опыту первых пользователей фазух уже в 1.5-2 года) минимум несколько лет и ничего никуда не убежит и не засохнет. Точнее "засохнет" без нагрузки, но так и задумано - и опять станет жидким при первом же нагреве до рабочей температуры перехода. А не через 4 месяца опять попросится на обслуживание, как попросилась с заводской пастой.

      Сравнение трех результатов в Cyberpunk 2077, напоминаю что цифры не статичны и на 2-3 градуса колеблются

      Ну и напоследок фото отпечатка TPCM7250, пришлось пожертвовать этим кусочком, перенанесу за кадром чтобы отдать на этом же PCTIM

      Отпечаток очевидно просто идеален и равномерен по всей площади, в этом и есть большое преимущество таких PCTIM (phase change thermal interface material) - они работают как самонивелир и заполняют все полости и шероховатости, выдавливают излишки за пределы площади кристалла, но не выдавливают образовавшуюся на кремнии тончайшую теплопроводящую пленку, выравнивая температуру хотспота по отношению к средней и не теряя теплопроводящих свойств кратно дольше, чем самые топовые и дорогие общедоступные термопасты. По-моему достаточно наглядно и показательно получилось объяснить, что это за термоинтерфейсы такие и как они работают, планирую еще с TPCM 5250 поэкспериментировать на RTX3070, которая была перемазана пару-тройку месяцев назад на ту же Frost X25 и без дела не лежала ни дня - кочующая по стендам сервисная карта :roll:

      Дополнено (29.06.2023). То же самое проделал со своей 3060 из второго компа, обслуженной на Frost X25 пару месяцев назад, открытый стенд тот же с тем же железом.

      Температуры в полной норме...

      ...хотя консистенция пасты уже начинает вызывать вопросы

      Чистка с химией, обезжиривание, подрезание и нанесение 7250

      Финальный результат после нескольких циклов прогрева/остывания по 10-15 минут

      Сравнение до и после, обороты зафиксированы на 50% для корректного сравнения

      Чуть упали температуры, чуть выросла средняя частота GPU, работать этот TPCM7250 будет несколько лет, а не месяцев, для меня профит очевиден. Раздирать карту ради фото отпечатка не стал, сделаю на 3070 позже, чтобы показать как его легко собрать и повторно использовать.

      Дополнено (12.07.2023). Добрался наконец до тестирования типа-среднего Tpcm™ 5250 на RTX3070.

      Тестовый стенд чутка изменился

        Процессор AMD Ryzen 5 3600
        Кулер Cooler Master Hyper T4 (RR-T4-18PK-R1)
        Материнская плата MSI B450-A Pro Max
        Оперативная память G.Skill Ripjaws V 2x16GB DDR4 PC4-25600 (F4-3200C16D-32GVK)
        SSD AMD Radeon R5 NVMe 960GB R5MP960G8
        Блок питания Super Flower Leadex III Gold 850W SF-850F14HG

        Снятие базовых цифр, кулера зафиксированы на 45%, нагрузка та же, жаль температура GDDR6 на этих картах не мониторится

        Состояние этой Frost X25, прокладки на памяти тоже окончательно устали

        Все отчистил, прокладки поменял на новые (и идущие по заводу) Meitek

        Фазуху 5250 подрезал с еще бОльшим запасом до краев кристалла

        Как обычно несколько циклов прогрева/остывания, на которых не оказалось первого температурного пика, пока разжижается 5250, который показался более податливым по сравнению с 7950/7250

        Окончательный результат такой, как и со старшим 7250 отыграл те же несколько градусов

        Разборка карты для оценки отпечатка фазухи

        Контакт вновь идеальный и равномерный по всей площади соприкосновения кристалла и радиатора. И да, не показалось - материал более мягкий и (если можно так выразиться) текучий в жидкой фазе. Даже при таком запасе на подрезку за площадь кристалла выдавлено немалое количество ценной субстанции. Далее покажу вторую причину, по которой затеяна разборка после нанесения.

        Все лишнее и/или использованное можно спокойно собрать (той же зубочисткой или спичкой, чтобы не царапать радиатор и кристалл...

        ...и спокойно вторично использовать с небольшим подогревом бытовым или строительным феном на 100-120 градусах, ну или термовоздушной паялкой как делал я. Размазать/раздавить повторно собранное удобнее всего было стоматологической лопаткой - в таком фазовом состоянии у материала не лучшая адгезия к кремнию. Процесс нанесения похож на "борьбу" с густыми пастами вроде той же неподогретой Frost X25 - пластичная, густая, но больше липнущая к лопатке, чем к кристаллу. Для равномерного нанесения легче раздавливать "похлопываниями" сверху под фен ( примерно как дети формуют куличики в песочнице), чем привычно размазывать параллельно поверхности

        Остается довольно много материала при том, что слой даже гуще/толще того, которым мажу термопасты, итоговый слой такой

        Осталось проверить температуры после повторного нанесения (дав те же 3-4 цикла нагрева/остывания)

        Температуры остались ровно теми же, что и после первичного нанесения. Можно ли повторно использовать материал, например если решили заменить прокладки на видеопамяти через годик? Не просто можно, но и нужно - работать будет точно так же.

        Сравнение FrostX25, 5250 и перенанесенного 5250

        Дополнено (17.08.2023). Перед отпуском было нечем заняться в последний день и решил проверить, хватит ли остатков выдавленного 5250 из описанных выше экспериментов с RTX3070, благо тогда сохранил излишек. Вспомнил о скринах и фото только почти через месяц, но вспомнил.

        Смешное на первый взгляд количество излишков собрал спичкой, на кристалл уже был повторно нанесен (насколько это возможно и получилось) тонкий слой

        Для очередных экспериментов взял собственного франкенштейна - когда-то это была Gigabyte 1070 ITX, у которой бахнула керамика в питании видеопамяти. Оригинальный кожух с вертушкой за пару лет успешно пролюбился и так и не нашелся. Сильно позже аварию в питальнике удалось починить, поэтому к оживленной карте был относительно аккуратно приколхожен кожух с вертушкой от Palit 1660 StormX. Оригинальный радиатор сохранен, прокладки на видеопамяти заменены на Meitek, паста - все та же Frost X25, которую я разве что на хлеб не мажу. И то наверное пока... :D

        Прогнал тот же Cyberpunk 2077 с фиксацией температуры при 42% оборотов (1420-1440)


        Состояние пасты было отличное (еще бы для работающей пару месяцев в режиме рабочего стола в рабочем же компе) видяшки, где раз в неделю на полчаса могли запускаться лишь "танчики". А вот термопрокладки при таком прижиме фактически становятся одноразовыми и рвутся под замену

        Все отмыл и заменил требующие того термопрокладки

        Остатки материала со спички все так же под фен нанес стоматологической лопаткой

        Пара циклов нагрева/остывания...

        ...финальный результат в той же нагрузке...


        ...и сравнение до/после: было 68/79, стало 65/76 - даже неожиданно 3 градуса отыгралось и ценный материал ушел безотходно :rotate:

        Дополнено (18.12.2023). Опять снял цифры давным-давно и забыл дополнить пост сразу. На этот раз с 3070 Aorus Master. Не буду долго разглагольствовать, сразу фото и скриншоты.

        Снятые до разборки показатели мониторинга, фото карты в открытом стенде и скрин конфига

        Паста уже не заводская, но все так же выдавлена за пределы кристалла через полгода после обслуживания, осталась одна силиконовая жижа

        Отмывка и обезжиривание кристалла, нанесение PTM7950

        Циклы прогрева/остывания

        Финальный результат

        Сравнение показателей до и после: -3/7 градусов при -100 об/мин и возможность забыть о разборке/обслуживании карты на кратно больший срок, чем очередные полгодика

        Если задушить карту до нормальных 200 ватт (от дурных штатных 270), добавить +100 МГц по ядру для компенсации и +1000 МГц по памяти - нагрев и уровень шума куда комфортней при той же производительности

        Дополнено (08.01.2024). Опять не успевал дополнить сразу, на этот раз без разглагольствований, просто история в картинках о паре 3070Ti и одной 3070, переобслуженных в один день.

        Palit 3070Ti GamingPro, 3-4 месяца назад менялась засохшая заводская термопаста

        Palit 3070Ti GamingPro, засохшая заводская термопаста

        Gigabyte 3070 Gaming, паста менялась квартал назад

        Дополнено (13.02.2024). История еще одного чумазика, на этот раз 2080Ti Ventus.

        Пришла в печальном внешне состоянии, вся в силиконе с обмочившихся термопрокладок, но не до ужаса пыльная. Пломба проткнута - до этого карту уже где-то обслуживали (там, где не умеют ее ставить целехонькой на место или менять на новую оригинальную), но результат и срок работы с нормальными температурами не понравились владельцу

        Состояние и данные мониторинга до переборки, открытый стенд

        Разборка, промывка изопропиловым спиртом, выдавленная МХ-5, пылесосинг, замена задубевших/высохших термопрокладок, нанесение фазухи

        Пара циклов нагрева-остывания, пока фазуха примет окончательную форму и толщину

        Финальный результат на оборотах до переборки и на авто

        Все данные мониторинга в том же порядке (до переборки, после на обортах 59%, после на авто)

        При тех же оборотах получаем минус 15-20 градусов и чуть более уверенный буст частоты чипа, либо на авто получаем тишину и минус 10-15 градусов.
        Дополнено (20.02.2024). Сразу 4 карты за пару дней перебралось, две первые в пятницу, последние в понедельник, отчеты по всем сразу.

        Gainward GeForce RTX 3080 Phoenix, близнец Palit GamingPro. Карту купили недавно, очевидно у майнера, но оказалась в нормальном состоянии и даже обслужена перед продажей, правда владелец все равно пожелал фазуху и по необходимости термопрокладки. Состояние сразу после разборки ему показал, а сфоткать забыл, как и зафиксировать устоявшиеся данные мониторинга до переборки...

        Зато на Gigabyte 3070 ничего не забыл и помимо укладки фазухи полностью разобрал, пропылесосил и виброизолировал систему охлаждения, нормально защелкнул за китайцами удлинитель питания. Нанес 7950 специально двумя кусочками, чтобы продемонстрировать легкость и такого применения на опыте для разрушения мифов "порвал - выбрасывай кусок и режь новый", оригинальную пломбу повесил - гарантия есть, но владелец не захотел возить чтобы ему в лучшем случае паленую МХ-4 на пару месяцев черпаком мазанули, разодрав все прокладки и ничего не чистя от пыли. На групповом скрине все то же самое (и буду так делать далее): мониторинг до перебрки, после нее на тех же оборотах и после нее на авто

        Palit 3070Ti GamingPro, понадобилось также заменить пару высохших до состояния песка термопрокладок

        Gigabyte 3090 Aorus, с лицевой стороны помимо фазухи решено было менять вообще все термопрокладки, на чипах памяти под бэкплейтом оставить родные, здесь вроде тоже ничего не забыл зафиксировать на фото и скринах

        Дополнено (15.03.2024) ASUS RX 5700XT Strix. Был распространяемый производителем миф (даже онлайнер подхватил) о недостаточном прижиме радиатора из-за ошибки в конструкции с недостаточной длиной резьбы винтов, слишком слабо прижимающих радиатор к кристаллу. Разрушен нанесением фазухи с итоговой разбежкой средней температуры и хотспота всего в 11-13 градусов, что считается отличным результатом не то что для горячих карт, но и якобы практически недостижимым для кремния AMD. По факту же заводские "короткие" винты прекрасно прижимают охлад, если всего-то применить ровными руками на кристалл вместо термопасты любой хороший PTIM. Которого (справедливости ради) либо не существовало, либо не было в промышленном доступе у вендоров на момент актуальности карты. Материал идеально заполняет все микропоры и неровности, выравнивая теплопередачу от кремния на радиатор так, как это не сделает ни одна любая топовая термопаста за любые деньги. Благо современные партнеры AMD в серии RX7000 поголовно...

        ...(кроме ASUS)...



        ...в старших картах наносят фазуху по заводу и видики от топовых красных брендов типа Sapphire, Power Color, XFX вообще переборки не потребуют годами...

        Полностью заводские термоинтерфейсы, в карту до меня никто не влезал

        Бедная карта догревает хотспот с первых минут нагрузки аж до 100+ градусов, дальше насиловать нет никакого смысла, переборка.

        Из термопрокладок вышел "лишний" силикон, но сами они остались во вполне вменяемом состоянии. Чего не скажешь о засохшей в штукатурку термопасте, благо не выдавлена полностью. Хотя что выдавлена, что засохла - "что в рот, что по лбу" :P
        Чистка, обезжирка, пылесосинг, продувка, нанесение фазухи:

        Кристалл в приятном состоянии - текстолит изумрудный, не потемневший. Родной асусовский по краям "гэпэушки" тоже на месте - как минимум чип не менялся и не реболлился. Компаунд вокруг кристалла серый, а не запеченный до шоколадной корочки, области контроллера памяти тоже не запечены - еще походит (с). Нанесение фазухи, разгонка ее по площади парой циклов нагрева-остывания, подтяжка винтов и финальный результат.

        Сравнение до, после на тех же оборотах и на авто:

        Ба-бах, и куда-то делось 12 абсолютных градусов средней температуры, 30+ отлетело с хотспота, разбежка между ними стала всего 11-13. При этом температура при оборотах на авто авто стала такой же, как при вдвое больших до переборки. Неправильные короткие винты, ага... :D

        Дополнено (15.03.2024) Gigabyte 3060 Ti Gaming. До меня не разбиралась, видеопамять Samsung.

        Классическая штукатурка на кристалле, замена на фазуху, чистка радиатора+вертушек и его виброразвязка от кожуха вентиляторов

        Мониторинг до разборки заскринить забыл, воспользуюсь предоставленным владельцем для хоть какого сравнения:

        Дополнено (12.04.2024) Несколько 3060 из десятка пригнанных на обслуживание:

        Palit 3060 StormX, тут просто фазуха, прокладки полностью живые и мягкие (хоть и грязные с торцов)

        Inno3D 3060 TwinX2. Часть обошлась просто фазухой, часть c заменой термопрокладок, у двух пришлось менять по убитой вертушке. Причем у одной правильно перепаивать коннектор и навесить на место снесенный китайцами резистор, когда они бэушную вертушку подготавливали к продаже как новую. Была разорвана связь по сигналу PWM, отчего вертушка всегда молотила на 100%, стала работать нормально с SMD-резистором 50 Ом на своем месте

        Дополнено (18.04.2024) Пара Palit 3070Ti GamingPro из очередной партии. Часть на заводской засохшей пасте, часть была перемазана обычной, которую всю выдавило с тем же результатом что и у заводской засохшей - хотспот 105 градусов с первых секунд нагрузки.

        Красавицы и стенд

        С выдавленной перемазанной

        С заводской засохшей

        Фото для еще одной наглядной демонстрации того, что фазуху не нужно отрезать по размеру кристалла: с запасом хватает отступа как минимум в несколько миллиметров по всем сторонам, она идеально раздавится за края и займет всю площадь кремния. Даже так остается лишний материал, который все равно выдавится

        Дополнено (02.05.2024) Купленная с рук Palit RTX3070 JetStream - на этот раз честная, ни разу не разбиралась, все в заводском состоянии.

        Стенд, мониторинг до и после, чистка и замена штукатурки на фазуху, полная замена высохших термопрокладок на видеопамяти, частичная на каскадах вторичных питаний и сдвоенных мосфетах

        Дополнено (22.08.2024) Отработавшая всего три квартала PNY 4080 VERTO.

        За это время заводская термопаста расслоилась на базовый силикон и керамический наполнитель, хотспот улетел за сотку. Обороты вертушек этого особо не заметили, по крайней мере в первые минуты теста, дальше жарить карту жалко и бессмысленно

        И Очередная 3070Ti GameRock с горяченной GDDR6X.

        Заводская паста высохла еще не до крошащейся субстанции, но температуры уже настораживают

        Дополнено (11.09.2024) Вторая чиплетная 7900GRE, которую прямо из коробки также переобслужил на PTM-2 через пару месяцев после первой. По той все развернуто написал в ее обсуждении...

        ...по второй оставлю здесь несколько фото и скринов сравнения до/после

        Дополнено (24.10.2024) Gigabyte 3080 Gaming OC 10G, два года простояла у владельца в домашнем компе, покупалась у майнера после его предпродажного обслуживания.

        Традиционные 105 градусов на хотспоте с ревом вертушек, расслоившаяся и выдавленная МХ-5. Состояние, чистка, пылесос, отмывка, виброизоляция кожуха вертушек, фазуха на кристалл, тесты, результат до и после

        P.S. Думаю дополнять рядовыми обслуживаниями больше не буду, только если что-то интересное попадется.

        P.P.S. Да даже новенькие карты (7900GRE, 4060, 4080S) обслужить на фазуху прямо из коробки - милое дело, буду пополнять пост в таком виде

        12700KF+7700 | 214-XT+Z06D | Z690+B650 | 2*32-3600/6000 | 3070+4070 | NVMe 1+2Tb | 2* GF Model 5 | HX650+V1000 | 32GK650F+32GN650
      • kasta85 Senior Member
        офлайн
        kasta85 Senior Member

        2914

        18 лет на сайте
        пользователь #85793

        Город:

        Профиль
        Написать сообщение

        2914
        # 8 июля 2023 10:52

        представляю,что творится в головах производителей термопаст и хомячков...

      • DarkArt Senior Member
        офлайн
        DarkArt Senior Member

        862

        15 лет на сайте
        пользователь #258731

        Город:

        Профиль
        Написать сообщение

        862
        # 9 июля 2023 17:27
        kasta85:

        представляю,что творится в головах производителей термопаст и хомячков...

        А почему производители типа всяких: Arctic, Noctua и т.д. ещё не начали массово выпускать пасту с фазовым переходом?
        Они что, не знают как преподнести эту термуху покупателю? Казалось бы, вот вам ещё одна ниша на рынке, типа термопаста для обслуживания GPU и открытых кристаллов, отлично ведь было бы.

      • kasta85 Senior Member
        офлайн
        kasta85 Senior Member

        2914

        18 лет на сайте
        пользователь #85793

        Город:

        Профиль
        Написать сообщение

        2914
        # 10 июля 2023 08:31
        DarkArt:

        ещё не начали массово выпускать пасту с фазовым переходом?

        а зачем,если хомячки покупают,то что производицца?

      • bilet Senior MemberАвтор темы
        офлайн
        bilet Senior Member Автор темы

        14615

        17 лет на сайте
        пользователь #101566

        Город:

        Профиль
        Написать сообщение

        14615
        # 10 июля 2023 11:03

        DarkArt, возможно потому, что это не химические концерны уровня Laird, Honeywell или 3М и возможно даже сами они свои пасты не производят, лишь знают где заказать химию под свой бренд в свою упаковку. Хотя с одной стороны в целом невелика сложность замешать силикон, загуститель и керамический наполнитель, добавив всякого разного в гомеопатических дозах по авторскому рецепту. С другой - сама великая и ужасная Arctic (хотя скорее один из ее заводов-подрядчиков) таки взял и обосравси с МХ-5, накосячив в каких-то партиях именно с пропорциями, компонентами или процессом производства. Но именно частично - у меня осталась новая запечатанная и полностью пригодная МХ-5 в любых фасовках именно из тех поставок - пользуюсь просто как ежедневной тестовой пастой для всего, что нужно временно затестить из-за легкости нанесения и снятия.
        Возможно отчасти не продают потому, что нужны довольно ровные руки у рандомного розничного покупателя, чтобы справиться с нанесением - как и с ЖМ, который тоже не продается под перечисленными вами брендами, но это так себе причина. Возможно сами гиганты не заинтересовались пока или не заинтересованы в принципе продавать свой продукт вот таким фасовщикам, поставляя лишь на конвейеры производителей конечных устройств.
        И все же раз минимум MSI и Sapphire по заводу уже перешли на фазухи в своих видеокартах - надеюсь и другие вендоры за ум возьмутся, так потребность в продаже PCTIM под брендами производителей паст будет снижаться. С другой стороны раз ЖМ продают - вполне могли бы продавать и перепакованную PTM/TPCM - не думаю что им под силу именно разработать или хотя бы повторить формулу от химических гигантов, это вам не лопатой серую жижу под открытым небом в чане замешать.
        И все же думаю, что китайские производители через какое-то время смогут скопировать формулу и что-то годное представят - по пастам и термопрокладкам давно догнали всем известные бренды. Что в принципе не удивительно - это те же заводы, которые и делают для этих брендов, просто начали развивать свои имена типа уже крайне известной в ремонтных кругах Fehonda.

        12700KF+7700 | 214-XT+Z06D | Z690+B650 | 2*32-3600/6000 | 3070+4070 | NVMe 1+2Tb | 2* GF Model 5 | HX650+V1000 | 32GK650F+32GN650
      • kasta85 Senior Member
        офлайн
        kasta85 Senior Member

        2914

        18 лет на сайте
        пользователь #85793

        Город:

        Профиль
        Написать сообщение

        2914
        # 13 июля 2023 19:04

      • kasta85 Senior Member
        офлайн
        kasta85 Senior Member

        2914

        18 лет на сайте
        пользователь #85793

        Город:

        Профиль
        Написать сообщение

        2914
        # 31 июля 2023 22:42

        https://www.pcworld.com/article/394645/alien-autopsy-meet-the-rad ... ptops.html

        термоинтерфейс от Alienware's Element 31 гуляет по дорогущим ноутам и убивает их.. :insane:

      • kasta85 Senior Member
        офлайн
        kasta85 Senior Member

        2914

        18 лет на сайте
        пользователь #85793

        Город:

        Профиль
        Написать сообщение

        2914
        # 15 сентября 2023 11:30

        пишите в новом сообщении о обновлении информации..

        Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

        bilet:

        Дополнено (17.08.2023)

      Ответить
      Главная форума → Обсуждение товаров в каталоге → Видеокарты
      • О компании
      • Контакты редакции
      • Реклама
      • Тарифы
      • Вакансии
      • Манифест
      • Пользовательское соглашение
      • Публичные договоры
      • Политика обработки персональных данных
      • Поддержка пользователей
      • Информация для покупателей
      • Настройка cookie
      © 2001—2025 Onlíner