Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15679

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15679
    # 10 мая 2020 15:53
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    Еще раз для тех кто в танке... Тогда с дороги делают закрытую велотрассу для велосипедистов...

    Не перекрывают ради разделки районного масштаба дорогу. Проходит прямо на автостраде)

    :) нет машин прикрытия, экипажей и т.п.
    И едут велосипедисты, по городу... Тут красный свет и все останавливаются и стоят ждут... Потом стартанули, и идёт пешик по нерегулируемому, тут 2 велосипедиста стало, а 5 других поехали дальше ;) Думал что только у пенсов фантазия работает в этом плане :)

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18073

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18073
    # 10 мая 2020 15:54

    БеспечныйЕздок, это не вы на видео попали?
    Виновата конечно же инфраструктура :lol:


  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15679

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15679
    # 10 мая 2020 15:55
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    Так если 2 человека сразу оценили что проблемы не в инфраструктуре, может стоит подумать?

    А полтора миллиарда китайцев выбрали Си Цьзиньпина. Значит ли это, что компартия Китая наиболее правильный выбор?)))

    вы не знаете китайцев от слова вообще, у них может и правильный выбор... По крайней мере там развитие идёт, в отличии от почти всего мира...
    :) не не страдаете самоуверенностью :)
    В общем с вами уже давно все понятно, можно не продолжать разговор...

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 10 мая 2020 15:59
    slon2003:

    По крайней мере там развитие идёт, в отличии от почти всего мира...

    В ссср то же развитие шло)
    А что знаете о китайцах вы. В каких городах жили-работали?)

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    HeartBeat:

    это не вы на видео попали?
    Виновата конечно же инфраструктура

    Кстати отличный пример того, почему велосипедистов не должно быть на тротуарах. Бедолага за 3-4 сек до выезда на переход смотрел на светофор и тот был зелёным.
    Стандартная ошибка для велосипедистов без опыта вроде вас)
    Так же бедолага был уверен, что уж он то точно через руль не кувырнется, и всегда контролирует ситуацию.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18073

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18073
    # 10 мая 2020 16:16
    БеспечныйЕздок:

    Кстати отличный пример того, почему велосипедистов не должно быть на тротуарах. Бедолага за 3-4 сек до выезда на переход смотрел на светофор и тот был зелёным.

    То есть вы не понимаете, что на пешеходном светофоре мигающий зеленый включается раньше, чем на автомобильном?
    И предлагаете вот таких заторможенных убирать с тротуара на ПЧ, чтобы стартующий водитель уже успел разогнаться и переехать его?

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 10 мая 2020 17:44 Редактировалось erzengel, 6 раз(а).
    slon2003:

    интересы всех участников движения,

    Еду на автомобиле и прямо сердце радуется за людей, а радоваться это вполне в интересах такого автомобилиста как я. Но есть конечно и другие, со своими подленькими и гнусными интересиками наглее нарушать и на дорогу не смотреть.

    HeartBeat:

    чтобы стартующий водитель уже успел разогнаться и переехать его?

    Так он не будет стартовать из правой полосы. Он же не перестраивался в нее с целью опережать никого ( в том числе велосипедиста). Он же знал также, когда лез в правую про ПДД п 78 (где знака нет). Или вы хотите сказать, что гаи должно ещё оперативнее убирать с дорог опасных?

    slon2003:

    нет машин прикрытия, экипажей и т.п.

    То что вы называете машинами прикрытия (про которые в ПДД ни слова) не более чем ваш автофольклор. На самом деле просто едет тренер на тренировку и везет запасные колеса. Он уже не настолько молод, чтобы ехать со всеми на велосипеде. А велосипедисты тренируются как раз далеко убегать от основной группы, это часть их самой обычной езды. Об этом в ПДД написали, если бы вы в автошколе учились, то вы бы знали.

    148.2. колонны велосипедистов при движении по проезжей части дороги должны быть разделены на группы не более чем по 10 велосипедистов. Расстояние между группами должно составлять не менее 100 метров;

    Какая машина сопровождения (одна)? Автодятлов просто нужно оперативно с дорог убирать.

    slon2003:

    И вопросы к минспорта, почему для спортсменов не строят треков, при чём тут ГАИ, дорожники и ит.п.

    Ну достаточно уже того, что дорогу для автомобилей построили - там и катайтесь.
    А треки построили для гонок на треке. На дорожном (road bike) велосипеде поедут по дороге (шоссе - дорога с усовершенствованным покрытием). Просто в отдельных странах усовершенствованное покрытие появилось раньше. Там их называют дорогами.

    HeartBeat:

    То есть вы не понимаете, что на пешеходном светофоре мигающий зеленый включается раньше

    Понимать то может и проезжающий понимал. Вот только определить это последняя секунда мигания или еще будет 10 секунд мигать он не может.Это косяк непригодного для велосипедистов решения - руководствоваться одним светофором с пешеходами. Велосипедист остановится, но потом поймет, что проехать мог еще 5 раз, а в следующий раз не остановится. Тут на каждом светофоре хоть один автомобилист на чистый красный едет. Хотя эти люди должны быть на порядок ответственней велосипедистов и там всё предсказуемо по времени. А требовать от всех велосипедистов не ехать на 10 секунд мигающий - это изначально неадекватные завышенные ожидания, которые работать не будут.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 10 мая 2020 20:06
    HeartBeat:

    То есть вы не понимаете, что на пешеходном светофоре мигающий зеленый включается раньше, чем на автомобильном?

    Это вы не понимаете как велосипедист, движущийся со скоростью 30 км/ч, видит светофор, рассчитанный на движение пешеходов.
    Опыта у вас маловато)

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    35900

    21 год на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    35900
    # 10 мая 2020 20:13
    ПИТъ:

    Сергей13:

    БеспечныйЕздок, мне было любопытно что люди считают спортинвентарем в автомобильном мире, только и всего

    все, что не предназначено(/не сертифицировано) для движения на дорогах общего пользования.
    картинги, гоночные болиды, суперкары , заточенные для трека и т.д.

    я так и представлял, тем более описание было таким романтичным - 2 места, чуть больше тонны веса и тд
    оказалось, описание с картинкой не совсем совпадает

    slon2003:

    ... а это показатель при котором надо нарушать? Пусть едет 15, писали не раз, авто может 150 нормально стабильно идти... Но ПДД обязывают двигаться гораздо ниже...

    на велодорожке, если я не ошибаюсь, ограничений нет, а на дороге надо постараться чтобы нарушить

    erzengel, большинство споров вроде ехать или идти по переходу и подобных просто бы решились ездой по проезжей части

    #LetsGoBrandon
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 10 мая 2020 20:15
    Сергей13:

    а на дороге надо постараться чтобы нарушить

    Да без проблем)
    [контент удалён]

    А уж на знаках 30-40 и вовсе надо сбрасывать)

  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    35900

    21 год на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    35900
    # 10 мая 2020 20:20
    БеспечныйЕздок:

    Да без проблем)

    вы хорошо подготовленный )) большинство ездящие на вело думаю не такие

    #LetsGoBrandon
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 10 мая 2020 20:25
    Сергей13:

    большинство ездящие на вело думаю не такие

    Уровень подготовки зависит от частоты использования. Частота использования от инфраструктуры.
    Если велосипед хранится на балконе, его оттуда будут доставать несколько раз в месяц. Если велопарковка во дворе, будут пользоваться каждый день.
    Если для поездки на работу на преодолеть две сотни бордюров, естественно никто не захочет так ехать. Сядут в машину и умножат собой пробку.
    Даже в Польше на велодорожке я не чувствую себя хорошо подготовленным. Просто потому, что там есть инфраструктура. И даже домохозяйка легко держит крейсерскую 25, а ее городской вел на 32 покрышках на спуске идёт 40-50

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15679

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15679
    # 10 мая 2020 20:41
    erzengel:

    нет машин прикрытия, экипажей и т.п.

    То что вы называете машинами прикрытия (про которые в ПДД ни слова) не более чем ваш автофольклор. На

    Вы хоть читайте о чем был разговор выше... а не цитируйте 2 выученых вами пункта пдд которые на в дугу.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    erzengel:

    Понимать то может и проезжающий понимал. Вот только определить это последняя секунда мигания или еще будет 10 секунд мигать он не может.Это косяк непригодного для велосипедистов решения - руководствоваться одним светофором с пешеходами. Велосипедист остановится, но потом поймет, что проехать мог еще 5 раз, а в следующий раз не остановится.

    Вы смотрели видео? Пешеходу на мигающиф зеленый запрещено выходить, а там нет велопереезда. Так что опять не в тему простыня.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    БеспечныйЕздок:

    HeartBeat:

    То есть вы не понимаете, что на пешеходном светофоре мигающий зеленый включается раньше, чем на автомобильном?

    Это вы не понимаете как велосипедист, движущийся со скоростью 30 км/ч, видит светофор, рассчитанный на движение пешеходов.
    Опыта у вас маловато)

    Опыта у вас маловато, что чуть что 30 кмч, вы обязаны ехать со скоростью когда все сможете контроллировать. Так что 5 кмч это ваша скорость.

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    Сергей13:

    slon2003:
    ... а это показатель при котором надо нарушать? Пусть едет 15, писали не раз, авто может 150 нормально стабильно идти... Но ПДД обязывают двигаться гораздо ниже...

    на велодорожке, если я не ошибаюсь, ограничений нет, а на дороге надо постараться чтобы нарушить

    Я не писал про ограничения, тут он хочет по велодорожке от 30 лететь, а такая скорость не позволяет безопасно ехать и другие велосипедисты мешают... если по пдд, то есть велодорожка и он обязан по ней лететь, даже по любимой конвенции.... Но и тут не так ему... Т.е.тут конвенцию он помнит, а тут не помнит, т.к. неудоно. Переобулся и опять все вокруг виноваты... удобно.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 10 мая 2020 20:49
    slon2003:

    Опыта у вас маловато, что чуть что 30 кмч, вы обязаны ехать со скоростью когда все сможете контроллировать. Так что 5 кмч это ваша скорость.

    Это почему я обязан ехать 30?)))
    Попробуйте обосновать. Где, какие правила предписывают мне такую скорость)))

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15679

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15679
    # 10 мая 2020 20:49
    БеспечныйЕздок:

    Даже в Польше на велодорожке я не чувствую себя хорошо подготовленным. Просто потому, что там есть инфраструктура. И даже домохозяйка легко держит крейсерскую 25, а ее городской вел на 32 покрышках на спуске идёт 40-50

    Опять нагло врете.... приводили статистику 15 по городу....

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    БеспечныйЕздок:

    slon2003:

    Опыта у вас маловато, что чуть что 30 кмч, вы обязаны ехать со скоростью когда все сможете контроллировать. Так что 5 кмч это ваша скорость.

    Это почему я обязан ехать 30?)))
    Попробуйте обосновать. Где, какие правила предписывают мне такую скорость)))

    Элементарно, не обязаны ехать на максимуме, обязаны ехать безопасно, а вы не можете ехать безопасно по пдд при 30, значит обязаны ехать ниже.... все остальные ваши хотелки.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 10 мая 2020 20:57
    slon2003:

    Элементарно, не обязаны ехать на максимуме, обязаны ехать безопасно

    Когда в трёх метрах перед велосипедом ребёнок решает развернуться на велобеге, какая скорость безопасная?)
    Когда в 3 метрах перед велосипедом собачонка на поводке решает перебежать дорогу, какая скорость безопасная?)
    Когда в 3 метрах перед велосипедом мамочка с коляской решает повернуть, какая скорость безопасная?)
    Только самоуверенные глупцы уверены, что на тротуаре у ТС может быть безопасная скорость.

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    slon2003:

    Опять нагло врете.... приводили статистику 15 по городу....

    Бггггг))))

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    slon2003:

    Опять нагло врете.... приводили статистику 15 по городу....

    И на шоссейном велосипеде нет особой разницы, ехать по городу или за городом)
    [контент удалён]

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15679

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15679
    # 10 мая 2020 21:06 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    Бггггг))))

    Сами с себя ржете... повторю, пишу про среднюю скорость в европейских городах с инфраструктурой... а не обсуждаю езду с хотелками камикадзе....

    БеспечныйЕздок:

    Когда в трёх метрах перед велосипедом ребёнок решает развернуться на велобеге, какая скорость безопасная?)

    Выше почитайте что вам советовали. Не можете ездить на мучайте попу...
    Вам и европейские дорожки не подойдут, на трек и вперед себе доказываеъйте.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    9371

    13 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль

    9371
    # 10 мая 2020 21:20

    Про европейские дорожки... Повадились через мой

    Большинство едут достаточно спокойно, но встречаются и гонщики. Ну и развозчики еды на скутерах, эти всегда как безумные носятся.

    После этого стало чутка спокойнее.
    Вчера с дочкой был на улице, психанул - отловил клоуна на электровеле, который ну совсем уже неприлично мчался - при том что куча детей рядом играют. Поговорили, тот извинился, я в ответ тоже извинился за беспокойство. Может быть, мир станет чуточку лучше

    Абу Яна аль-Кубинхани
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 10 мая 2020 21:20
    slon2003:

    Сами с себя ржете... повторю, пишу про среднюю скорость в европейских городах с инфраструктурой... а не обсуждаю езду с хотелками камикадзе....

    В отличии от вас я там регулярно езжу. И если здесь вы меня называете « езду с хотелками камикадзе», то там я просто в потоке еду)))

    slon2003:

    Выше почитайте что вам советовали

    Не надо советовать. Просто назовите безопасную скорость. Блесните, так сказать, опытом)))

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Wayne_Tedrow:

    Может быть, мир станет чуточку лучше

    Респект)
    Абсолютно серьезно. Я в своём дворе поступил бы точно так же.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    15679

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    15679
    # 10 мая 2020 21:23
    БеспечныйЕздок:

    slon2003:
    Сами с себя ржете... повторю, пишу про среднюю скорость в европейских городах с инфраструктурой... а не обсуждаю езду с хотелками камикадзе....

    В отличии от вас я там регулярно езжу. И если здесь вы меня называете « езду с хотелками камикадзе», то там я просто в потоке еду))

    Вы едите по хотелкам... и опять же мы говорили о видео? Где рядом велодорожка... выше пример из жизни европы, нет там в городе ваших скоростей-хотелок и безприпятственной езды..

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Wayne_Tedrow:

    Может быть, мир станет чуточку лучше

    Не в той ветке пишите, сейчас туча етунов обрушиться и скажет что российского интернета начитались и новостей насмотрелись.... это все враки...

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    10 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 10 мая 2020 21:27
    slon2003:

    выше пример из жизни европы, нет там в городе ваших скоростей-хотелок и безприпятственной езды..

    Я значительную часть года обычно живу в вашей европе)))
    В городе разрешённая 50. Полно ограничений 30-40. В большинстве случаев просто еду на равне с машинами. Но в отличии от них не стою в заторах.
    А безопасную скорость назовёте?)
    Сколько должен ехать по тротуару велосипедист, что бы не сбить выбежавшего в 3 метрах перед ним ребёнка?