Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

А во еще интересно, оказывается у них мопедам далеко не всегда можно по ВД ехать, периодически нужно сваливать на дорогу

В общем, ребята наверняка голову долго ломали, пытались всем угодить и сделать такую инфраструктуру, чтобы всем было максимально безопасно. Какие-то решения удачны, какие-то не очень. Но они развиваются и постоянно что-то корректируют.
У нас же правила в части движения на велосипедах, мопедах и мотоциклах существенно не менялись уже лет 20, хотя городская инфраструктура уже давно притерпела существеные изменения, да и сами мопеды/мотоциклы изменились.
По ПДД мотоциклы до сих пор на равне с автобусами не могут ехать быстрее 90км/ч и знаки 120 на трассах их не касаются.

Собственно, что мы тут обсуждаем то? Что у нас не хотят работать и корректировать правила, чтобы сделать комфортным передвижение на маломощных ТС? Так тут ничего нового. У нас культ автомобиля и всё делается только для них. А остальные как-нибудь сами

RachelWolf:

на сколько комфортно ему будет в потоке, который едет 60+км/ч?

с максимальной 60 там где не установлены знаки 40.
Почему вас не интересует как будет комфортно выпрыгивать ребенку из кустов под мопед?
И как комфортно будет водителю мопеда на химии?
(при том, что обзорность его дороги никто не продумывал совершенно, как и его дорожное движение в принципе).

Как комфортно будет родителям этого ребенка, а также людям в принципе.
Кто вам разрешил организовывать подобное на тротуарах?

Всего лишь дороги должны быть разного назначения. Только и всего.
Если вы не заметили, то для вас написали, что велодорожка также дорога (обособленная).
Даже в терминологии кашу создали бестолковыми манипуляциями.

slon2003:

о видео видно, что большинство велодорожек сделали\откусили за счёт тротуаров...

видно, допустим, что все пересечения в пределах перекрестка, а не как получится (у условных бестолковых заочников).
Соответственно не нужно ничего городить для очередности проезда.

slon2003:

По видео видно, что большинство велодорожек сделали\откусили за счёт тротуаров..

вы еще правила их почитайте, а то окажется и что по дороге также можно, даже при наличии велодорожки.
Ну и на панорамах гляньте как на практике по дорогам ездят. Там выборка будет более случайная.

Чем реже вы будете видеть велосипедиста на ПЧ, тем больше будет у вас шансов его сбить и сесть на химию, когда он всё-таки там появится. Сколько велодорожек и тротуаров не стройте, а они все равно иногда будут действительно перекопаны. Соответственно водители автомобилей меньше всего должны беспокоится об "убирании велосипедистов" если не хотят на химию. Они должны учится вождению и смотреть на дорогу. Мы же со своим убиранием всех как раз стремительно идем к обратному. Отучаем водителей смотреть на дорогу. Гибнуть будут в результате все. Даже посетители ближайших кофе и пешеходы в подземных переходах.

RachelWolf:

насколько комфортно ему будет в потоке, который едет 60+км/ч?

такая скорость кстати также не соответствует, ну вы в курсе, наверное.
Всего лишь дороги разного назначения. Магистральные проспекты где действительно не комфортно и мелкие улочки с лежачими полицейскими, где очень даже комфортно. Только и всего.

RachelWolf, мне вполне комфортно тут ездить
https://yandex.by/maps/157/minsk/search/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81% ... 96&z=15.89

Зачем тут 60 ехать?

erzengel:

Всего лишь дороги разного назначения. Магистральные проспекты где действительно не комфортно и мелкие улочки с лежачими полицейскими, где очень даже комфортно. Только и всего.

Ага, проблема только в том, что в Минске построить маршрут по дорогам где не ездят быстрее 40км/ч просто невозможно, всё равно то тут то здесь придется проехать по дороге, где можно 60.
Более того, на мелких улочках с лежачими полицейскими как раз больше вероятность словить перебегающего в неположенном месте дорогу пешехода, так как по бокам припаркованы автомобили + куча выездов из дворов.
Вот и получается, что безопаснее (и быстрее), оказывается, ехать по проспекту, но для этого ваше ТС дожно развивать скорость 60км/ч и выше.

erzengel:

Сам придумываешь себе смертность, сам потом уморачиваешься.

Я говорил о том что в том видео велодорожки за счёт тротуаров сделаны... а ты простыню в виде "Чем реже вы будете видеть велосипедиста на ПЧ, тем больше будет у вас шансов его сбить и сесть на химию, когда он всё-таки там появится."
ну так получается и в видео всё плохо, и автомобилистов не теснили, а теснили пешиков... вот она то толерантность, а у нас все против авто... а оказывается против пешиков...
так что не пори чушь и не пиши простыней... а по делу и читай что пишут, а то сам себе разгоняешься..

slon2003:

Я говорил о том что в том видео велодорожки за счёт тротуаров сделаны

Да я в курсе, что ты писал. Что там урезать на ПЧ? Ты видел какие ПЧ? У нас же ПЧ зачастую просто для заужения урезают, чтобы скорость снизить. Пересечения по человечески сделаны на самом перекрестке.
Кроме того, нужно понимать логику делавших фильм. Они показывают, что мопедисты нарушают и заезжают куда не должны. Соответственно, им нужно было именно те дорожки, которые четко не на ПЧ показать в видео. Но это не твое, думать и что-либо понимать.

RachelWolf, мопедов и всех прочих мобильностей мало? Какие шиши, для чего вам шиши? На общеевропейский скоростной режим на некоторых дорогах вам нужно много денег? Деньги вам как раз нужны, чтобы это не сделать. Много денег нужно, чтобы это не сделать.

RachelWolf:

а вы про по сути масштабную реорганизацию дорог по всему городу.

Еще раз

erzengel:

Им фактически достаточно магистральных направлений в разные концы города.

slon2003:

логику кто делал фильм все норм... только твоя логика неопределена...

я же не писал, что у них логика плохая, я писал, что ты ее не понял.
А с логикой как раз у них все действительно отлично. Нужно было показать как раз те велодорожки, которые четко не ПЧ. Иначе бы не было наглядно видно нарушения мотористов. Соответственно велодорожки избирательно выбирались из тротуарных. Но ты все равно не поймешь.

erzengel:

Им фактически достаточно магистральных направлений в разные концы города

причем это еще и оттянет их с пересечений с других улиц.

slon2003:

для танкистов, официальная позиция в стране адекватных.

Официальная версия в ПДД написана,
а текст какой-нибудь журналистик мог и перепутать.

Наличия тротуара недостаточно согласно ПДД.

В ПДД еще предусмотрено, что возможна ситуация,
когда тротуар есть, но двигаться по нему НА велосипеде невозможно.
И это, конечно, с учетом всех остальных пунктов правил. В том числе 6.1.

Например, если строительным забором перекрыто все,
а за забором ничего не видно, то это тротуара просто нет.
Это другая ситуация.

А акции по слепым автомобилистам, втыкающим в гаджеты, когда проходила? Может я что-то пропустил?
Или начальство решили не беспокоить своими акциями?

Вне перекрестков, на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой, велосипедист обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

А когда на одной стороне вне перекрестка, а на другой в пределах перекрестка, то как ехать? И каким измерительным инструментом при этом пользоваться?

murlakotam777:

Не смеши мои искандеры. А то ты не знаешь какой измерительный инструмент у сотрудника ГАИ...

сколько у тебя аккаунтов? А то меня уже начинает мучать параноя, что все участники данной ветки - один и тот же человек

slon2003:

Тут ни кто не ездит 60 это только у тебя езда по знакам, люди едут по ПДД, со скоростью относительно обстановки...

Так я как раз и пишу, что на такой улице сама обстановка 60 ехать и так не позволяет, но ты, как всегда, читать не умеешь. И таких улиц предостаточно.

А все улицы совсем не обязательно переделывать. Вполне можно вдоль проспектов и тротуарные ВД оставить, если как на Победителей, где переходов и пересечений мало. Причем, если создаются условия в одном месте, то легче всем остальным на других улицах. Меньше езды по переходам поперек дорог в другом месте, комфортнее пешеходам в другом месте. Велодорожки на тротуарах только притягивают пешеходов и конфликтов там предостаточно. Но лучше уж так, если действительно магистральный проспект со скоростным движением.

slon2003, в каждой строчке, только точки.
Один многозначительно копирует интернет, второй многозначительно пишет точками.
Из твоего текста я понял только, что ты мною недоволен. Ну так это же просто прекрасно.