Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 5 марта 2020 23:52 Редактировалось erzengel, 4 раз(а).
    HeartBeat:

    не мешают этим окружающим и в большинстве случаев экономят собственные средства.

    За хлебом сходите и сэкономьте при этом. Вполне можно вашу экономию личных средств рассматривать как воровство. Это не более, чем ваши наглые понятия.

    Автомобиль у 97% занимает общественную территорию 24 часа сутки.

    Причем, иногда один автомобиль может стоять припаркованным на целые сутки в пустой полосе. Могу сфотографировать подобное.
    Будет ехать такой вот и даже не заметит, ничего мешать не будет плохому танцору. Опять Наглые понятия и больше ничего.

    Весь ряд не может быть запаркован плотно днем в принципе при расположении вдоль края, иначе в соседней полосе также движение не получится из-за возни отъезжающих и паркующихся. Даже если один велосипедист проедет за пол часа в течении 16 часов или еще один в час в ночное время, то это 40 человек. При этом будет впечатление, что там никто не ездит вообще. Это будет пустая полоса для скорой/пожарной, объехать ДТП. А для сравнения 40 припаркованных автомобилей, это наглухо все забито и еще в соседней полосе движение под вопросом. Причем ночью это скопление ближе к окраинам, а днем ближе к центру. Т.е. занимаемое место только под парковку нужно умножить на 3 места в разных местах в разные часы, (все перемещаются дружно с 8-17, потом к гипермаркетам, потом по делам, потом в спальные районы). Т.е. даже если бы велосипедист занимал всю полосу, он бы разгружал движение.

    Обычно, стоит ряд припаркованных автомобилей в в размеченной под парковку полосе метра три (минимум 2,54) , в ней остается место 1,5 метра (минимум метр), далее еще один ряд это уже крайний ряд для движения, в нем также остается 1,5 (минимум метр) согласно ПДД п. 78.
    Велосипедисты используют полосу движения для движения, а не для скапливания, хранения, места стояния на авариеечке. У вас средняя в городе приближается к средней велосипедиста на ВД. Велосипедисты не скапливаются в пробки. И при нормальных полосах помещаются два или почти два автомобиля в размеченную полосу, не говоря уже велосипедист и автомобиль. Первая полоса для тихоходов, а самые быстрые из вас должны в городе ехать не более 60, причем это много. Другое дело, что ехать, а не стоять и тыркаться как это сейчас, но тут уж вы сами себе буратины.
    Т.е. никто ничего не блокирует еще и потому что даже эту полосу не занимает.

    Вообщем, ничего, кроме обычного вранья и наглых понятий, которые мы вертели (рассмотрели внимательно и обстоятельно).

    HeartBeat:

    фактически блокируете полосу ПЧ

    наглое враньё.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (6 марта 2020 09:55)
    Основание: 3.5.17

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18073

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18073
    # 6 марта 2020 00:16 Редактировалось HeartBeat, 3 раз(а).
    erzengel:

    За хлебом сходите и сэкономьте при этом. Вполне можно вашу экономию личных средств рассматривать как воровство. Это не более, чем ваши наглые понятия.

    Какую мою экономию? Я где-то писал, что не плачу дорожный сбор?

    erzengel:

    Вообщем, ничего, кроме обычного вранья и наглых понятий, которые мы вертели (рассмотрели внимательно и обстоятельно).

    erzengel:

    Соврал наглец

    И вообще забавно у вас тут. Один высокие речи о блокадниках и отсутствии воспитания задвигает, другой в своих бессмысленных полотнах текста собеседников вертит на чем-то и наглецами называет.
    Обычно так не делаю, но тут придется жалобу кинуть, учитесь цивилизованному общению.

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 6 марта 2020 00:22

    "А казачок та засланый!" (с)

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 6 марта 2020 00:25
    HeartBeat:

    Какую мою экономию? Я где-то писал, что не плачу дорожный сбор?

    А я где-то написал, что это вы не платите? Мне ничего не известно платите вы или нет. Я лишь о том, с чем можно сравнить в зависимости от понятий. Бизнесменов, к примеру, иногда даже сажают за такую "экономию" своих средств.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 6 марта 2020 00:25
    serg247:

    "А казачок та засланый!" (с)

    Изречение Горбатого из "Место встречи изменить нельзя" больше подходит!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 6 марта 2020 00:26 Редактировалось erzengel, 6 раз(а).
    HeartBeat:

    обеседников вертит на чем-то и наглецами называет.

    собеседников я не верчу, но их наглые представления вертел и под разными углами внимательно рассматривал.

    HeartBeat:

    1) глупые 2) детские отмазки.

    ваши доводы основаны на 1) наглых понятиях 2) вранье.

    HeartBeat:

    учитесь цивилизованному общению

    Это очень цивилизованно называть вещи своими именами.

    HeartBeat:

    Я указал группу велосипедистов, для которой ваше утверждение может быть верным.
    К адекватным шоссерам и фиксерам, не лезущим на оживленную ПЧ без серьезных на то причин, у меня прекрасное отношение.

    Хороший вопрос был про рандонеров, но от "адекватного", который ни разу шоссейную обувь не видел, ответа вероятно не будет.

    HeartBeat:

    купите велосипед подходящего типа.

    Наиболее подходящий для города и самый популярный в европейских городах купил.

    Мне было бы не цивилизованно указывать вам, какой трактор (вместо вашего автомобиля) вам купить,
    чтобы объехать по полям дорогу, по которой я поеду на велосипеде.

    Мне велосипедисты не мешают ездить по дорогам на автомобиле, а если вам мешают, не ездите.
    Вероятно просто вы конфликтный, ездите не безопасно и понимаете это.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18073

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18073
    # 6 марта 2020 02:22 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    erzengel:

    Хороший вопрос был про рандонеров, но от "адекватного", который ни разу шоссейную обувь не видел, ответа вероятно не будет.

    Я уверен, что моя компетентность в области велосипедов выше вашей, поэтому подобные заявления вызывают только улыбку :D

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 6 марта 2020 08:00

    Ещё и самоуверенный!

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    15 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 6 марта 2020 08:51
    Vov89:

    Учитесь читать ровно то, что написано. 1. Не одобряю действия. 2. Последствий данное нарушение не вызвало. 3.Сезон открылся велосипедистов все больше на дорогах! Привыкайте! (к присутствию велосипедистов на дорогах). Так понятно? Или еще раз повторить?

    Можете еще раз, но цитата ваша осталась:
    1. не одобряю действия
    2.

    ..., но если дорожная обстановка ему это позволяла сделать,...".

    Т.е. если я правильно вас понимаю, тоже самое должно относиться и МТС? Т.е. если МТС не создало аварийное ситуацию, то пускайй все так ездят?
    3.

    ..., то проблем ни у кого не возникло, кроме владельца регистратора, который аж "слюной брызгать начал"...

    Откуда вы знаете у кого возникли проблемы, а у кого не возникли?
    Регистратор "начал слюной брызгать"??? Укажите, пожалуйста, секунды.

    Сезон фактически открылся, все больше велосипедистов на дорогах. привыкайте!

    Если вы считаете, что такая езда это нормально, то как-то не хочется больше дискутировать на эту тему :roof:

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 6 марта 2020 09:17 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    serg247:

    Ещё и самоуверенный!

    Наглый цар дорог просто. Предлагает нам "компетентную" улыбку "из области велосипедов" вертеть и рассматривать, вместо компетентных ответов. :lol:

    maliuk:

    Т.е. если я правильно вас понимаю, тоже самое должно относиться и МТС? Т.е. если МТС не создало аварийное ситуацию, то пускайй все так ездят?

    Нет. Потому что МТС куда более опасный транспорт.
    К примеру, к водителям большегруза с прицепом требования должны быть еще строже.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 6 марта 2020 09:45

    maliuk, , немного выше ваш соратник по "партии" автомобилистов, будучи "знатоком" велосипеда вообще заявил нормальном явлении у автовладельцев экономящих личные денежные средства - кто не платит дорожный сбор (не прошедших техосмотр). Вам напомнить примерный процент таких нарушителей на дороге? И вы все (автомобилисты) относитесь к такому массовому нарушению с пониманием, но при этом пытаетесь уличить любого (не автомобилиста), кто по вашему мнению мешает вам быть "царьками дорог". Давайте будем объективны и начнем с себя. Все заплатите сбор и ездите спокойно!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 6 марта 2020 09:54
    maliuk:

    Регистратор "начал слюной брызгать"??? Укажите, пожалуйста, секунды.

    Неоднократно, после того как сюда тащили видео хейтеры, находил на панорамах, что тротуар в данном месте действительно перекопан. Но тем не менее, люди брызгали всё равно. Минимум раза три могу вспомнить. Если взрослый мужчина проехал один бордюр, правильно сделал, бордюров быть не должно. Всегда так делаю, даже на покрышках МТБ. Пусть убирают. Кроме нас есть еще пенсионеры, которых за людей не считают похоже. Одно дело им крутить, а другое дело скакать.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 6 марта 2020 09:59 Редактировалось Vov89, 1 раз.
    HeartBeat:

    erzengel:

    Хороший вопрос был про рандонеров, но от "адекватного", который ни разу шоссейную обувь не видел, ответа вероятно не будет.

    Я уверен, что моя компетентность в области велосипедов выше вашей, поэтому подобные заявления вызывают только улыбку :D

    В Минске "компетентность" более чем 80% веломехаников не позволяет хорошо отрегулировать настройки систем шоссейных велосипедов, не говоря уже о регулировках DI2. Знания в геометриях рам различных производителей и времен посредственны а от этого зависит настройка высоты седла, выноса руля и прочего для обеспечения правильной посадки, расстояние седалищных костей (понятно написал?) никто вообще не измеряет и подбор седел идет по принципу "проедешь километров 50-100 пятая точка почувствует ошибся в выборе седла или нет". Регулировка шипов в туфлях для правильного положения стопы, ну и прочие неясности. Зато быть "знатоком" все готовы и всегда! Простой пример - директор Мотовело Ладудько - тоже знаток, так как руководит предприятием собирающим велосипеды!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    15 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 6 марта 2020 10:50
    Vov89:

    И вы все (автомобилисты) относитесь к такому массовому нарушению с пониманием, но при этом пытаетесь уличить любого (не автомобилиста), кто по вашему мнению мешает вам быть "царьками дорог".

    Я к любым нарушениям отношусь негативно!

    erzengel:

    Неоднократно, после того как сюда тащили видео хейтеры, находил на панорамах, что тротуар в данном месте действительно перекопан. Но тем не менее, люди брызгали всё равно. Минимум раза три могу вспомнить.

    Тут вопрос про конкретный случай
    Не только пешеходы
    Если опять возникнет вопрос про нарушения - пешеходам, как и велосипедистам горит красный

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18073

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18073
    # 6 марта 2020 11:02 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Vov89:

    maliuk, , немного выше ваш соратник по "партии" автомобилистов, будучи "знатоком" велосипеда вообще заявил нормальном явлении у автовладельцев экономящих личные денежные средства - кто не платит дорожный сбор (не прошедших техосмотр). Вам напомнить примерный процент таких нарушителей на дороге? И вы все (автомобилисты) относитесь к такому массовому нарушению с пониманием, но при этом пытаетесь уличить любого (не автомобилиста), кто по вашему мнению мешает вам быть "царьками дорог". Давайте будем объективны и начнем с себя. Все заплатите сбор и ездите спокойно!

    Вы не путайте разные вещи. Велосипедисты тоже не проходят техосмотр, а их велосипеды в подавляющем большинстве случаев не соответствуют требованиям пунктов 200 и 149. Но за это им особо никто не предъявляет.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 6 марта 2020 11:17
    HeartBeat:

    Vov89:

    maliuk, , немного выше ваш соратник по "партии" автомобилистов, будучи "знатоком" велосипеда вообще заявил нормальном явлении у автовладельцев экономящих личные денежные средства - кто не платит дорожный сбор (не прошедших техосмотр). Вам напомнить примерный процент таких нарушителей на дороге? И вы все (автомобилисты) относитесь к такому массовому нарушению с пониманием, но при этом пытаетесь уличить любого (не автомобилиста), кто по вашему мнению мешает вам быть "царьками дорог". Давайте будем объективны и начнем с себя. Все заплатите сбор и ездите спокойно!

    Вы не путайте разные вещи. Велосипедисты тоже не проходят техосмотр, а их велосипеды в подавляющем большинстве случаев не соответствуют требованиям пунктов 200 и 149. Но за это им особо никто не предъявляет.

    Да, только требования законодательства о прохождении техосмотра велосипедом нет. Разницу понимаете? Да и наказывают, когда применить нарушение п.148 не получается, велосипедистов по п.200. Или не знаете таких примеров?

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    18073

    13 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    18073
    # 6 марта 2020 11:23
    Vov89:

    Да, только требования законодательства о прохождении техосмотра велосипедом нет. Разницу понимаете? Да и наказывают, когда применить нарушение п.148 не получается, велосипедистов по п.200. Или не знаете таких примеров?

    Я вам говорю, езду велосипедистов по ПЧ при наличии тротуара нужно приравнивать к езде автомобилистов по тротуару, а никак не к непрохождению техосмотра.
    А предъявлять что-то за техосмотр, когда минимум 90% велосипедов не соответствуют требованиям пунктов 200 и 149 - просто высшие двойные стандарты.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 6 марта 2020 11:37 Редактировалось Vov89, 1 раз.
    HeartBeat:

    Vov89:

    Да, только требования законодательства о прохождении техосмотра велосипедом нет. Разницу понимаете? Да и наказывают, когда применить нарушение п.148 не получается, велосипедистов по п.200. Или не знаете таких примеров?

    Я вам говорю, езду велосипедистов по ПЧ при наличии тротуара нужно приравнивать к езде автомобилистов по тротуару, а никак не к непрохождению техосмотра.
    А предъявлять что-то за техосмотр, когда минимум 90% велосипедов не соответствуют требованиям пунктов 200 и 149 - просто высшие двойные стандарты.

    Так вы как знаток велосипеда не задавались вопросом - почему сертифицируют велосипеды не соответствующие п. 200 ПДД. Про 149 молчу, это делать должен каждый кто ездит в темное время суток. И почему в продажу эти велосипеды поступают!
    По приравниванию скажу так - это хотелки узкого круга лиц в ГАИ и вам подобных пытающихся на обособленной от всего остального мира территории в свою угоду (улучшения статистики - гаи, вольготность на ПЧ - вы) сломать сложившуюся систему правоотношений с велосипедистами.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    9 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 марта 2020 12:06 Редактировалось trugaz, 3 раз(а).

    Так вы как знаток велосипеда не задавались вопросом - почему сертифицируют велосипеды не соответствующие п. 200 ПДД.

    Каким боком сертификация велоинвентаря имеет отношение к Глава 26. Основные положения о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении, их техническое состояние, оборудование
    Автомобили в автосалонах всего мира тоже не соответствуют п. 200 ПДД при наличии серитификации.
    Все продавцы велосипедов в РБ даже не заикаются, что на их товаре можно соваться на проезжую часть.
    Однако из автосалона тебя не выпустят за рулём авто, пока ты не приведёшь авто в соответствие с п. 200 ПДД.
    Велобарыги не заморачиваются о безопасности своих клиентов. Как и наркоторговцы.
    Надоела жена, сын растёт дебилом, а дочь проституткой - выход есть.

    Товар сертифицирован.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 6 марта 2020 12:34 Редактировалось Vov89, 1 раз.

    trugaz, читайте ПДД - велосипед, это не велоинвентарь, это транспортное средство! Или вы не признаете ПДД в этой части?
    Эта мерида - трековая. Не предназначена для езды по шоссе (асфальту). Там нет тормозов (п.200) но вам лишь бы вбросить.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..