Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 30 сентября 2008 10:42 Редактировалось Eddy, 19 раз(а).

    Новости

    Идем по следу протектора. Репортаж с «Белшины»
    Самое завораживающее — это когда полуфабрикаты складываются в будущую шину. Сборка занимает всего 40 секунд при минимальном участии человека. Остается отправить покрышку в пресс-форму, где их, словно пирожки, буквально «выпекают» под высокой температурой и давлением. С пылу с жару колесо попадает на транспортерную ленту. А затем каждую шину испытывают на биение, силовую неоднородность, конусный эффект. Корреспонденты Onliner.by отправились на «Белшину», чтобы зафиксировать каждый этап и рассказать о процессе в специальном репортаже.

    Полезная информация

    Смотрите также

    Методика проведения испытаний
    Тесты на сухой поверхности
    Во время этих тестов измеряется устойчивость при прямолинейном движении и проверяется поведение шин при прохождении поворотов – «держит» ли шина выбранный радиус или приходится выправлять траекторию движениями руля. Далее оценивается скорость реакции на повороты рулевого колеса – отзывается ли шина сразу или с некоторым запозданием? Следующий вопрос: реагирует ли шина быстрее при более остром угле поворота или необходимо добавлять мощности, и как много? Последний пункт касается поперечной устойчивости на задней оси. Это отдельный параметр, поскольку задний мост легче, и водитель не управляет задними колесами, так что боковой увод задних шин, как правило, меньше, чем передних. Шины с недостаточной поперечной устойчивостью могут быть выявлены в первую очередь на широких поворотах скоростной магистрали или на съездах с автострады.
    Маневренность при смене полосы
    В этом тесте оценивается поведение шины при смене полосы или быстром обгоне. При этом пилоты определяют появляется ли избыточная поворачиваемость, и бросает ли автомобиль в сторону – если да, то как сильно. Смена полосы чем-то напоминает прохождение слаломной секции. При этом также оценивается, насколько точно шина выполняет команды водителя.
    Управляемость
    Пилоты оценивают возможность корректировки движения в момент потери сцепления шины с дорожным покрытием.
    Тесты на мокрой поверхности
    Торможение (проводиться исключительно с ABS)
    В данном тесте измеряется тормозной путь, проходимый автомобилем при снижении скорости с 80 до 20 км/ч; тестирование проходило на постоянно орошаемом водой тестовом треке.
    Управляемость
    Тестирование на управляемость также проводилось на постоянно орошаемом треке; измерялось время заезда, после чего пилоты давали свои собственные субъективные оценки.
    Поперечная устойчивость
    Тесты проводились на круговом треке. Измерялось время прохождения круга на максимальной скорости.
    Продольное аквапланирование
    В данном тесте автомобиль с ускорением въезжал на тестовую прямую, покрытую семимиллиметровым слоем воды. В ходе теста измерялиь скорость и время «всплытия».
    Поперечное аквапланирование
    Тесты проводились на круговом треке покрытом слоем воды в 4мм, диаметр которого 200м. В ходе этого теста оценивалось боковое ускорение.
    Скорость при прохождение круга поэтапно увеличивалась с 70 км/ч, пока не потеряется сцепление шины с дорожным покрытием.
    Тяговое усилие
    Данный тест позволяет определить так называемый «коэффициент прокручивания колес». Этот тест проходит следующим образом: с помощью измерительной балки сцепляют два автомобиля. Впереди ставят более легкий автомобиль, на котором установлены тестируемые шины; сзади - более тяжелое транспортное средство. Буксировка происходит на небольшой скорости. Измеряется частота вращения колеся, а также процент его проскальзывания, который в тестах варьировался от 3% до 87%. В итоге вычислялось среднее значение тягового усилия.
    Тесты на снежной поверхности
    Тесты проводятся на специально подготовленных участках с утрамбованным снегом
    Торможение (исключительно с использованием ABS)
    Измеряется длина тормозного пути при торможении с 30 до 5 км/ч
    Боковой увод
    На специально подготовленном полигоне покрытом снегом проводится несколько заездов на время с разными пилотами, которые также дают субъективную оценку сцепления и бокового увода.
    Тесты на льду
    Тесты проводятся на искусственном катке с постоянно поддерживаемой температурой поверхности
    Торможение на льду
    Тесты проводятся почти так же, как на снегу
    Боковой увод
    Измеряется время прохождения трека, чем больше боковой увод, тем больше потребуется времени для прохождения трека
    Уровень комфорта
    В основном, уровень комфорта зависит от подвески, однако, после проведения нескольких заездов можно определить, какие именно шины максимально негативно влияют на комфортность хода.
    Акустический комфорт
    Измерение уровня шума внутри салона
    Два пилота оценивают уровень шума при езде накатом со скорости 80 км/ч до 20 км/ч с выключенным двигателем. Уровень шума в салоне также оценивается ими и в других тестах. Самые шумные шины проходят дополнительные испытания.
    Измерение уровня шума снаружи
    В этом тесте оценивается уровень шума снаружи автомобиля, производимого шинами. Регистрация уровня шума производится с помощью специального измерительного оборудования.
    Потребление топлива
    Шины тестируются на специальном стенде с беговыми барабанами согласно нормам немецкого промышленного стандарта. Расход топлива измеряется на скорости 80, 100 и 120 км/ч.
    Износ
    Шины проходят 12,000 км на серийных автомобилях. Во время этого теста регулярно измеряется глубина протектора. В ходе этого измерения оценивается износоустойчивость. Теоретически, ресурс шины рассчитывается из того, как быстро остаточная глубина протектора достигнет 1.6мм.
    Куратор ветки Eddy
    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • ximik1979 Member
    офлайн
    ximik1979 Member

    300

    14 лет на сайте
    пользователь #265561

    Профиль
    Написать сообщение

    300
    # 6 ноября 2021 20:49
    k99mikulich:

    ximik1979 Так а шо за сайт, дайте ссылку, может это американский onliner так расписывает резину, а не Goodyear

    https://myvehicletires.com/goodyear-wintercommand-ultra-tire/

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1427

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1427
    # 6 ноября 2021 20:51

    Шиповка гудка лучше

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    10 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 6 ноября 2021 20:59
    J.Devis:

    Шиповка гудка лучше

    Чем что?

  • k99mikulich Junior Member
    офлайн
    k99mikulich Junior Member

    85

    13 лет на сайте
    пользователь #423546

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 6 ноября 2021 21:06
    ximik1979:

    k99mikulich:

    ximik1979 Так а шо за сайт, дайте ссылку, может это американский onliner так расписывает резину, а не Goodyear

    https://myvehicletires.com/goodyear-wintercommand-ultra-tire/

    Так это сайт от какого то энтузиаста и написать он там мог что угодно.

  • ximik1979 Member
    офлайн
    ximik1979 Member

    300

    14 лет на сайте
    пользователь #265561

    Профиль
    Написать сообщение

    300
    # 6 ноября 2021 21:59
    k99mikulich:

    ximik1979:

    k99mikulich:

    ximik1979 Так а шо за сайт, дайте ссылку, может это американский onliner так расписывает резину, а не Goodyear

    https://myvehicletires.com/goodyear-wintercommand-ultra-tire/

    Так это сайт от какого то энтузиаста и написать он там мог что угодно.

    Оф сайт подойдет?

  • k99mikulich Junior Member
    офлайн
    k99mikulich Junior Member

    85

    13 лет на сайте
    пользователь #423546

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 6 ноября 2021 23:01 Редактировалось k99mikulich, 1 раз.
    ximik1979:

    k99mikulich:

    ximik1979:

    k99mikulich:

    ximik1979 Так а шо за сайт, дайте ссылку, может это американский onliner так расписывает резину, а не Goodyear

    https://myvehicletires.com/goodyear-wintercommand-ultra-tire/

    Так это сайт от какого то энтузиаста и написать он там мог что угодно.

    Оф сайт подойдет?

    ООО, спасибо! вот теперь видно, что Goodyear лукавит. Но они же могут быль совершенно новыми на американском рынке. Да и шины же хорошие.

  • 3036088 Senior Member
    офлайн
    3036088 Senior Member

    3458

    4 года на сайте
    пользователь #3036088

    Профиль
    Написать сообщение

    3458
    # 6 ноября 2021 23:30 Редактировалось 3036088, 1 раз.
    2287247:

    misiruk0021:

    Гудъер давно топ! Всё что надо знать!

    И домыслы Бобруйского диванного практика не могут ничего изменить

    Просто у нас сейчас продаётся в основном резина, которая завезена ещё даже ранее лета 2020. А по ценам просят как за резину 2021 г.в. Что-то мне подсказывает, что свежую резину 2021 г.в. реально завезли, правда не выставляют на продажу - хотят старое до-продать.
    Сужу по своему размеру 245/45 R19. Могут вполне продавать резину 2018 и даже 2017 г. в. как новую, и поэтому, когда на своей машине реально ощутишь, тогда и покажется, что та или иная резина совсем не топ, в том числе и Гудьер

    - годы шин - это вообще не проблема. я 178кмч шёл километров 15 на летней резине 2002 года в 2020 году - Dunlop SP Sport 195/65R15. - живой и всё хорошо, резина также в порядке. Это хорошая резина, качественная.
    По зимней белшине, 7 лет ей - тоже нормально - Те же 178кмч и там же - всё хорошо, всё нормально, иначе бы я тут не писал.
    178 не рекомендую - соблюдайте скоростной режим согласно знаков ограничения скорости. 8)

    Добавлено спустя 48 минут

    VDub2:

    пушной:

    my_land:

    Те люди вон пишут что заносит машину. Цирк.

    Он машину продает, там скорее всего от подвески одни воспоминания.)))

    чучка не читатель, чукча писатель (с)
    авто 2 недели назад на летней резине вело себя как и должно везти- предсказуемо, дерзко и резко, в том числе в поворотах. После переобувки резко сломалось за 15 минут? И не продаётся авто, а ждёт прибытия другого авто из штатов, а дальше посмотрим...

    Чё такое - пройдите круг на 69кмч с Чижовка на Мост - Радиальная Ваупшасова и на гору далее ЖД. (Белшина зимняя нормально, но это на пределе, проходил на 70)

    Конечно проходить так нужно когда нет авто и на встречке и пешеходов рядом.

    Добавлено спустя 11 минут 28 секунд

    misiruk0021:

    Ну я бы не назвал этих людей идиотами, это раз. Они же и рекомендует их обкатать 300-500 км по асфальту, что бы ушёл облой, соответственно установить их чуть раньше, и быть готовым в сезон, это два. Ну и три, просто не было ни времени ни возможности их обкатать, Стригли, что бы шина могла участвовать в тесте и показать реальные результаты, объективно её оценить, так сказать в равных условиях. Правда мало помогло, последнее место, но всё же...

    Да, товарищь "Очень ничего не делать, потом еще и расслабиться" - обкатать надо 500-1000км. Иначе тесты неверные будут.

  • StepCool Senior Member
    офлайн
    StepCool Senior Member

    14755

    17 лет на сайте
    пользователь #82896

    Профиль
    Написать сообщение

    14755
    # 7 ноября 2021 01:04
    my_land:

    misiruk0021:

    Не нам решать, тянет или нет
    Топ производитель, премиальный сегмент - это факт!
    Нокиан не входит в топ, хоть и производит шины в премиальном сегменте)

    Гы
    Шиповка гудка лучше шиповки нокиана ?

    Чё, манямирок сломался?

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    10 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 7 ноября 2021 07:50
    StepCool:

    my_land:

    misiruk0021:

    Не нам решать, тянет или нет
    Топ производитель, премиальный сегмент - это факт!
    Нокиан не входит в топ, хоть и производит шины в премиальном сегменте)

    Гы
    Шиповка гудка лучше шиповки нокиана ?

    Чё, манямирок сломался?

    Да ты шутник однако

  • petruhaha12 Member
    офлайн
    petruhaha12 Member

    122

    12 лет на сайте
    пользователь #618097

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 7 ноября 2021 08:56
    KillRib:

    petruhaha12:

    StepCool:

    а что за размер?

    205 55 16

    Все теперь кто-то купит, пока вы думаете))

    На здоровье!!!

    Добавлено спустя 19 минут 41 секунда

    Вчера был в автосервисе и разговаривал с шиномонтажником,посоветовал и очень расхвалил LingLong GreenMax All Season.

    Про Белку сказал не бери,говорит что булками пойдет.

    Интересно ваше мнение про LingLong GreenMax All Season.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27041

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27041
    # 7 ноября 2021 09:29
    petruhaha12:

    разговаривал с шиномонтажником,посоветовал и очень расхвалил LingLong GreenMax All Season.

    Всесезонка? Это был не шиномонтажник :znaika: Или он вражеский шпиён, живёт в Калифорнии и приехал сюда истребить славянский народ своими советами

  • Yukon Senior Member
    офлайн
    Yukon Senior Member

    4156

    15 лет на сайте
    пользователь #189310

    Профиль
    Написать сообщение

    4156
    # 7 ноября 2021 09:47
    petruhaha12:

    Вчера был в автосервисе и разговаривал с шиномонтажником,посоветовал и очень расхвалил LingLong GreenMax All Season.

    Интересно ваше мнение про LingLong GreenMax All Season.

    Шиномонтажник сам ездит на этих шинах? Тогда чего так нахваливает?
    Чтобы составить личное мнение надо самому эксплуатировать эти шины и иметь свое мнение о других шинах которые эксплуатировал чтобы было с чем сравнивать, а как вы думаете сколько человек на форуме ездят на таких шинах?
    Поэтому обратимся к ГУГЛУ:
    https://shina.guide/press/21338/#more-21338
    https://shina.guide/press/16227/
    прочитайте и сделайте выводы.

    Yukon
  • petruhaha12 Member
    офлайн
    petruhaha12 Member

    122

    12 лет на сайте
    пользователь #618097

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 7 ноября 2021 10:11
    Yukon:

    petruhaha12:

    Вчера был в автосервисе и разговаривал с шиномонтажником,посоветовал и очень расхвалил LingLong GreenMax All Season.

    Интересно ваше мнение про LingLong GreenMax All Season.

    Шиномонтажник сам ездит на этих шинах? Тогда чего так нахваливает?
    Чтобы составить личное мнение надо самому эксплуатировать эти шины и иметь свое мнение о других шинах которые эксплуатировал чтобы было с чем сравнивать, а как вы думаете сколько человек на форуме ездят на таких шинах?
    Поэтому обратимся к ГУГЛУ:
    https://shina.guide/press/21338/#more-21338
    https://shina.guide/press/16227/
    прочитайте и сделайте выводы.

    Ездит сам 2 года и зимой и летом,за 2 года проехал 50000 км,износ минимальный,спросил а по льду как?терпимо?говорит не терпимо,а очень даже отлично.
    Это с его слов.(а кому еще верить,если не шиномонтажнику,который еще и сам на таких ездит).
    Рассказывал очень убедительно.
    Еще раньше человек который занимается автозапчастями тоже советовал Линг Лонг

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Или мнение шиномонтажников не авторитетное?

    Добавлено спустя 6 минут 10 секунд

    Yukon:

    petruhaha12:

    Вчера был в автосервисе и разговаривал с шиномонтажником,посоветовал и очень расхвалил LingLong GreenMax All Season.

    Интересно ваше мнение про LingLong GreenMax All Season.

    Шиномонтажник сам ездит на этих шинах? Тогда чего так нахваливает?
    Чтобы составить личное мнение надо самому эксплуатировать эти шины и иметь свое мнение о других шинах которые эксплуатировал чтобы было с чем сравнивать, а как вы думаете сколько человек на форуме ездят на таких шинах?
    Поэтому обратимся к ГУГЛУ:
    https://shina.guide/press/21338/#more-21338
    https://shina.guide/press/16227/
    прочитайте и сделайте выводы.

    А кто сказал что они должны быть в топе,это же ни континенталь за бешеные деньги

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    10 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 7 ноября 2021 10:22
    petruhaha12:

    KillRib:

    petruhaha12:

    StepCool:

    а что за размер?

    205 55 16

    Все теперь кто-то купит, пока вы думаете))

    На здоровье!!!

    Добавлено спустя 19 минут 41 секунда

    Вчера был в автосервисе и разговаривал с шиномонтажником,посоветовал и очень расхвалил LingLong GreenMax All Season.

    Про Белку сказал не бери,говорит что булками пойдет.

    Интересно ваше мнение про LingLong GreenMax All Season.

    Булки показал ?)

  • petruhaha12 Member
    офлайн
    petruhaha12 Member

    122

    12 лет на сайте
    пользователь #618097

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 7 ноября 2021 10:32
    my_land:

    petruhaha12:

    KillRib:

    petruhaha12:

    StepCool:

    а что за размер?

    205 55 16

    Все теперь кто-то купит, пока вы думаете))

    На здоровье!!!

    Добавлено спустя 19 минут 41 секунда

    Вчера был в автосервисе и разговаривал с шиномонтажником,посоветовал и очень расхвалил LingLong GreenMax All Season.

    Про Белку сказал не бери,говорит что булками пойдет.

    Интересно ваше мнение про LingLong GreenMax All Season.

    Булки показал ?)

    Там куча б/у резины у них валяется,сказал иди посмотри там белшина вся в булках,я не ходил

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Хотя товарищь по работе на белке катается 2 года не переобуваясь,не жалуется,я смотрел протектор как новый.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 7 ноября 2021 11:05 Редактировалось KillRib, 2 раз(а).
    petruhaha12:

    KillRib:

    petruhaha12:

    StepCool:

    а что за размер?

    205 55 16

    Все теперь кто-то купит, пока вы думаете))

    На здоровье!!!

    Добавлено спустя 19 минут 41 секунда

    Вчера был в автосервисе и разговаривал с шиномонтажником,посоветовал и очень расхвалил LingLong GreenMax All Season.

    Про Белку сказал не бери,говорит что булками пойдет. Чуть что на такси прокатишься зимой разок-другой.

    Интересно ваше мнение про LingLong GreenMax All Season.

    Не занимайся ерундой, твоя текущая летняя ещё 2-3 года отьездит зимой и летом

    Грибонутый
  • petruhaha12 Member
    офлайн
    petruhaha12 Member

    122

    12 лет на сайте
    пользователь #618097

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 7 ноября 2021 11:40 Редактировалось petruhaha12, 1 раз.
    KillRib:

    petruhaha12:

    KillRib:

    petruhaha12:

    StepCool:

    а что за размер?

    205 55 16

    Все теперь кто-то купит, пока вы думаете))

    На здоровье!!!

    Добавлено спустя 19 минут 41 секунда

    Вчера был в автосервисе и разговаривал с шиномонтажником,посоветовал и очень расхвалил LingLong GreenMax All Season.

    Про Белку сказал не бери,говорит что булками пойдет.

    Интересно ваше мнение про LingLong GreenMax All Season.

    Не занимайся ерундой, твоя текущая летняя ещё 2-3 года отьездит зимой и летом

    Чушь написал,ты вообще о чем?

  • Yukon Senior Member
    офлайн
    Yukon Senior Member

    4156

    15 лет на сайте
    пользователь #189310

    Профиль
    Написать сообщение

    4156
    # 7 ноября 2021 12:29
    petruhaha12:

    Или мнение шиномонтажников не авторитетное?

    petruhaha12:

    А кто сказал что они должны быть в топе,это же ни континенталь за бешеные деньги

    Ну если для вас разница в тормозном пути не критична при 59 метров у LingLong и 49 у Continental, а у Bridgetone и Vredestein по 46, то думаю можете смело использовать такие шины, только надо учитывать что мы сейчас говорим о всесезонных шинах, а если взять еще для сравнения тормозной путь нормальных зимних шин, то думаю упаси вас бог экстренно тормозить за каким либо Мерсом, БМВ или Ауди и еже с ними на премиальных зимних шинах.
    Конечно я вас не отговариваю от покупки этих шин, если их выпускают значит они кому то нужны, но вы должны отдавать себе отчет какие шины у вас установлены и соответственно корректировать свою манеру вождения.

    Yukon
  • misiruk0021 Senior Member
    офлайн
    misiruk0021 Senior Member

    2946

    11 лет на сайте
    пользователь #758106

    Профиль
    Написать сообщение

    2946
    # 7 ноября 2021 15:11 Редактировалось misiruk0021, 2 раз(а).
    StepCool:

    my_land:

    misiruk0021:

    Не нам решать, тянет или нет
    Топ производитель, премиальный сегмент - это факт!
    Нокиан не входит в топ, хоть и производит шины в премиальном сегменте)

    Гы
    Шиповка гудка лучше шиповки нокиана ?

    Чё, манямирок сломался?

    Не хотелось нарушить психику человеку и ломать стереотипы...

    Будем откровенны, Нокиан сильны в производстве шипованных шин, и даже их скандинавки тоже хороши - это их фишка!
    Но что имеем на практике, то что топовые производители имеют продукты ни чем не хуже, а может и лучше, в том числе и Goodeyar! Ни шинный компаунд, ни количество шипов, какие-то инновации, ни какого преимущества у Нокиан уже нет! Что подтверждает множество зимних тестов! При этом шины самые практически самые дорогие!

    А если речь пойдёт,о еврозимних, о летних и всесезонных вариантах, то там не то что Goodyear, там Nokian сливает даже корейским и второму эшелону топовых производителей
    Лидерство эта тройка (Goodyear, Michelin, Continental), вряд ли кому отдаст ещё много лет

    А если взять рейтинг в мировой шинной индустрии, то тут вообще пропасть между этими компаниями, Goodyear - это топ, а Nokian всего лишь навсего конкурент Nexen в конце первой 20ки

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    10 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 7 ноября 2021 15:38
    misiruk0021:

    StepCool:

    my_land:

    misiruk0021:

    Не нам решать, тянет или нет
    Топ производитель, премиальный сегмент - это факт!
    Нокиан не входит в топ, хоть и производит шины в премиальном сегменте)

    Гы
    Шиповка гудка лучше шиповки нокиана ?

    Чё, манямирок сломался?

    Не хотелось нарушить психику человеку и ломать стереотипы...

    Будем откровенны, Нокиан сильны в производстве шипованных шин, и даже их скандинавки тоже хороши - это их фишка!
    Но что имеем на практике, то что топовые производители имеют продукты ни чем не хуже, а может и лучше, в том числе и Goodeyar! Ни шинный компаунд, ни количество шипов, какие-то инновации, ни какого преимущества у Нокиан уже нет! Что подтверждает множество зимних тестов! При этом шины самые практически самые дорогие!

    А если речь пойдёт, о летних и всесезонных вариантах, то там не то что Goodyear, там Nokian сливает даже корейским и второму эшелону топовых производителей
    Лидерство эта тройка (Goodyear, Michelin, Continental), вряд ли кому отдаст ещё много лет

    А если взять рейтинг в мировой шинной индустрии, то тут вообще пропасть между этими компаниями, Goodyear - это топ, а Nokian всего лишь навсего конкурент Nexen в конце первой 20ки

    Что за попытки выгородить гудок?
    Речь о зимних шинах, а в данном случае вообще о шиповках.
    Летние нокианы я вообще в глаза не видел и даже уверен что гудок в летних сильнее.