Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 10 августа 2007 15:40

    Первая часть : Вторая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • myst Senior Member
    офлайн
    myst Senior Member

    1236

    23 года на сайте
    пользователь #8125

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 7 сентября 2007 12:41

    mm_ext, 9% инфляции в год * 10 лет = 217% , так что через 10 лет в полтора-2 раза я бы сказал что это очень реально.

    audiofil, вы очень много пишете, но видно очень мало читаете дургих, либо читаете только то что подходит по духу. Никакого кризиса не будет, просто у нас будет больше и больше россиян да и дальнего зарубежья тоже, сами спотрите за тенденциями продажи госпакетов по целому ряду предприятий. Если бы мы могли обеспечить стабильную ситуацию для инвесторов то подумайте сами что бы случилось с ценами, если бы сейчас тут появилась ипотека под 5% годовых, когда за кредит в 100к надо будет платить условно 200 долларов в месяц.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40526

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40526
    # 7 сентября 2007 13:23
    myst:

    mm_ext, 9% инфляции в год * 10 лет = 217% , так что через 10 лет в полтора-2 раза я бы сказал что это очень реально.

    audiofil, вы очень много пишете, но видно очень мало читаете дургих, либо читаете только то что подходит по духу. Никакого кризиса не будет, просто у нас будет больше и больше россиян да и дальнего зарубежья тоже, сами спотрите за тенденциями продажи госпакетов по целому ряду предприятий. Если бы мы могли обеспечить стабильную ситуацию для инвесторов то подумайте сами что бы случилось с ценами, если бы сейчас тут появилась ипотека под 5% годовых, когда за кредит в 100к надо будет платить условно 200 долларов в месяц.

    Если сюда пустят инвесторов и у нас будет рыночная экономика, то и в строить начнут больше. А рост объёмов строительства приведет к снижению цен.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 7 сентября 2007 13:29

    Не стреляйте в пианиста...:lol: Пишу то, что считаю нужным высказать. Согласен, уверенные заявления типа /// Никакого кризиса не будет /// меня иногда смешат, иногда (если вижу не неопытность, а отработку зарплаты) --бесят. Ну извините, Бога ради :shuffle: ! В Вашем случае в рассуждениях об ипотеке под 5% годовых при реальной инфляции в стране в 2,5-3 (а может и поболее) раза вижу неопытность :D. Вы поинтересуйтесь методикой расчета официальной инфляции -что учитывает Минстат, что нет, и почему дикий рост цен на жилье никак на него не влияет:lol: и тп

    Стабильную ситуацию для инвесторов РБ обеспечить не может уже хотя бы в силу того, что нет у правительства ни репутации, ни (вследствие) приличного кредитного рейтинга. Да и (даже условно) со 100к кредита под 5% годовых на одни %% надо в месяц 417 долл (в 1-й год). А основной долг Пушкин АС гасить будет? Не надо обманывать самого себя - ипотека - все равно для тех, у кого, упрощая, заработок позволяет в разумные сроки скопить на квартиру и прогнозируемые %% по кредиту при конкретной цене. А если у меня 75% з/п (дохода) уходит на питание и одежду -- никакая ипотека мне не поможет.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 7 сентября 2007 13:35

    Если сюда пустят инвесторов и у нас будет рыночная экономика, то и в строить начнут больше. А рост объёмов строительства приведет к снижению цен. Кроме того, "раздача слонов" - квартир по очереди за 1/3 базарной цены только потому, что чел. 20 лет отстоял в очереди, очень быстро прекратиться, это жилье попадет уже не на базар, а на рынок недвижимости:wink: и тоже повлияет на цены. Угадайте - как?8)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 7 сентября 2007 15:29

    Кстати, всем противникам кредита на заметку. Хотя нутром чую что не все так сладко как в статье написано, кое-какие подводные камни опущены, но невооруженным глазом видно, что плюсов несравненно больше чем минусов.

    http://www.metrinfo.ru/articles/28977.html

    Сюрпризы депозита или почему Клинтон купил дом в кредит

    Вы никогда не задумывались, почему на западе люди всегда покупают жилье по ипотеке, даже имея деньги? Заемщиками становятся и миллионеры, и бывшие президенты. Потому-то они и миллионеры: умеют считать деньги!

    Заемщику нечего терять

    Какой из всего сказанного нами можно сделать вывод? Получается, что практически при любом раскладе на рынке, кроме глобального финансового или политического кризиса, ипотека — выгодное дело, даже если у вас есть «живые» деньги на покупку квартиры.

  • mm_ext Senior Member
    офлайн
    mm_ext Senior Member

    677

    19 лет на сайте
    пользователь #86108

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 7 сентября 2007 15:56

    В статье написано:

    Возьмем стандартные параметры ипотечного кредита: срок – 10 лет, взнос – 30% от стоимости жилья и процентную ставку – 12%.

    Объясните мне, чем этот "стандартный ипотечный кредит" отличается от кредитов наших банков?

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 7 сентября 2007 16:46
    mm_ext:

    В статье написано:

    Возьмем стандартные параметры ипотечного кредита: срок – 10 лет, взнос – 30% от стоимости жилья и процентную ставку – 12%.

    Объясните мне, чем этот "стандартный ипотечный кредит" отличается от кредитов наших банков?

    Ипотека, это когда недвижимость может выступать в роли залога, и это закреплено законом. Так что по-большому счету, часть белоруских кредитных предложений можно считать ипотекой.

  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3261

    23 года на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3261
    # 7 сентября 2007 16:49

    DmitryN, не совсем , т.к. кроме того что наши банки берут недвижимость в залог, еще необходимы поручители.

    dog lover
  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 7 сентября 2007 16:54
    Esdec:

    DmitryN, не совсем , т.к. кроме того что наши банки берут недвижимость в залог, еще необходимы поручители.

    Когда последний раз интересовался кредитов в РБ, в Паритете можно было взять под залог недвижимости, без поручителей и справки о доходах, но мин. 30% своих средств.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 7 сентября 2007 16:56
    DmitryN:

    mm_ext:

    В статье написано:

    Возьмем стандартные параметры ипотечного кредита: срок – 10 лет, взнос – 30% от стоимости жилья и процентную ставку – 12%.

    Объясните мне, чем этот "стандартный ипотечный кредит" отличается от кредитов наших банков?

    Ипотека, это когда недвижимость может выступать в роли залога, и это закреплено законом. Так что по-большому счету, часть белоруских кредитных предложений можно считать ипотекой.

    И еще слаборазвит механизм изъятия и продажи банком этой квартиры в залоге, при невыплате кредита.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    20 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 7 сентября 2007 17:04

    но невооруженным глазом видно, что плюсов несравненно больше чем минусов

    Из "Сюрпризов депозита" сделал только один вывод - все банки, занимающиеся ипотекой - дураки. Лучше чем давать 12%-й кредит под жилье с неясными перспективами (заемщик за это время может разориться, жилье - сгореть, дом - рухнуть, цена квартиры ближе к концу срока упадет, т.к. дом будет уже 25-летним, а не новым, планировки и мода поменяются через 10 лет, то что сейчас - хайтек, к середине срока станет проходным замызганным хрущом, перечислять можно долго), гораздо выгоднее положить эти деньги в соседний банк на депозит по 8% - по закону сложных процентов к концу срока выгода гарантировано перекроет ипотечную, и никакого геморроя...

    P.S. Однако банки упорно занимаются ипотекой вместо реинвестирования. В чем фикус?

  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2057

    24 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2057
    # 7 сентября 2007 17:25

    Изучал ипотечную программу одного из московских банков - от 9.2% в долларах , 10- 15 % собств. средств , в зачет как легальные , так и серые доходы . Поручителей не нужно:super:

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 7 сентября 2007 17:26
    Igor_K:


    Из "Сюрпризов депозита" сделал только один вывод - все банки, занимающиеся ипотекой - дураки. Лучше чем давать 12%-й кредит под жилье с неясными перспективами (заемщик за это время может разориться, жилье - сгореть, дом - рухнуть, цена квартиры ближе к концу срока упадет, т.к. дом будет уже 25-летним, а не новым, планировки и мода поменяются через 10 лет, то что сейчас - хайтек, к середине срока станет проходным замызганным хрущом, перечислять можно долго)

    Банк рискует только в случае резкого падения рынка недвижимости, но там где спад там и рост. Жилье застраховано, может старый хрущ со временем и дешевеет, так и невыплаченный кредит уменьшается.

    Igor_K:


    , гораздо выгоднее положить эти деньги в соседний банк на депозит по 8% - по закону сложных процентов к концу срока выгода гарантировано перекроет ипотечную, и никакого геморроя...

    P.S. Однако банки упорно занимаются ипотекой вместо реинвестирования. В чем фикус?

    Этот вопрос к банкирам адресуйте, но представьте что будет если обоюдное реинвестирование (т.е. банки друг другу на депозит покладут средства)? Так что не катит такой вариант. Более того, часть кредита постоянно возвращается, и следовательно вкладывается опять либо в кредиты, либо в другие инструменты. Т.е. за отчетный период деньги оборачиваются много раз, а депозит лежит.

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 7 сентября 2007 17:34
    Nils:

    Изучал ипотечную программу одного из московских банков - от 9.2% в долларах , 10- 15 % собств. средств , в зачет как легальные , так и серые доходы . Поручителей не нужно:super:

    накиньте еще 0.8% - страхование жизни и утраты правового титута.

  • Сам_такой_сякой Senior Member
    офлайн
    Сам_такой_сякой Senior Member

    1502

    22 года на сайте
    пользователь #9346

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 7 сентября 2007 17:48
    DmitryN:

    Кстати, всем противникам кредита на заметку. Хотя нутром чую что не все так сладко как в статье написано, кое-какие подводные камни опущены, но невооруженным глазом видно, что плюсов несравненно больше чем минусов. http://www.metrinfo.ru/articles/28977.html

    Статья - голимый развод, как и все рассуждения про кредиты с использованием слова "переплата". Не бывает так, чтобы депозит под 8% годовых был выгоднее кредита под 12% годовых. Это аксиома, не требующая, надеюсь, доказательств.

    На самом деле, ипотечный кредит в США брать выгодно потому, что на проценты по этому кредиту можно уменьшить подоходный налог (при некоторых ограничениях). Плюс ставки весьма отличаются от 12% в куда лучшую сторону.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 7 сентября 2007 18:05
    DmitryN:

    mm_ext (цитата): В статье написано:

    Цитата: Возьмем стандартные параметры ипотечного кредита: срок – 10 лет, взнос – 30% от стоимости жилья и процентную ставку – 12%.

    Объясните мне, чем этот "стандартный ипотечный кредит" отличается от кредитов наших банков?

    Ипотека, это когда недвижимость может выступать в роли залога, и это закреплено законом. Так что по-большому счету, часть белоруских кредитных предложений можно считать ипотекой.

    *****************

    Как плохо не читать классическую литературу! Всяких Драйзеров и даже Диккенсов (мы сейчас на техническом уровне может и повыше, но социальный этап - самое то -юный и дикий капитализм с осложнениями в соцменталитет)...

    Не учебник, но фантазии на тему...:D

    Читал про эмпирическое правило для тех, кто не хочет "залететь" на кредите (в тч и ипотечном). О нем банкиры умалчивают.

    Оно звучит как "10 х 20". Кредит можно взять и реально его "обслуживать" если ставка не превышает 10% и на выплату долга и %% уходит не более 20% дохода заемщика. Теперь примерьте на себя :wink: и прикиньте - Вы лично принадлежите к людям класса Клинтона, или к тем многочисленных заемщиков в штатах, которым банки (изнывая от избытка ресурсов и не зная, кому их всучить) понизили требования к заемщику, выдали кредиты а теперь столкнулись с простой ситуацией - рынок замер с признаками близкого падения.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 7 сентября 2007 18:28

    Оно звучит как "10 х 20". Кредит можно взять и реально его "обслуживать" если ставка не превышает 10% и на выплату долга и %% уходит не более 20% дохода заемщика

    можно узнать обоснование таких цифр?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 7 сентября 2007 18:34
    Def:

    Цитата: Оно звучит как "10 х 20". Кредит можно взять и реально его "обслуживать" если ставка не превышает 10% и на выплату долга и %% уходит не более 20% дохода заемщика

    можно узнать обоснование таких цифр?

    Нет, к сожалению эмпирика не доказывается математически:(

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 7 сентября 2007 18:43

    Но можно вычесть из своего дохода (если Вы хотите и при выплате по кредиту жить, а не влачить...) расходы на жизнь повседневную и посмотреть, какую часть своего дохода Вы можете отдавать на обслуживание кредита лет 30-40 (если начать в 22-23 -- то всю активную часть жизни) и при этом позволить себе нормально питаться, одеваться, пусть и недалеко - но отдыхать, не избегать компании друзей и тп. Лично у меня (18000долл на 10 лет под 16: + 20000руб/мес комиссии "за обслуживание) ежемесячные выплаты банку съедали почти 3/4 моей зарплаты (после налогов) или около 1/2 дохода семьи в целом. + ряд других обстоятельств ....... Врагу такого пожелал бы, друга отговаривал бы изо всех сил:).

    Конечно, если цель жизни - не жизнь, а борьба за жилье, то на алтарь можно не только автомобиль и Грецию отдать, но и селедку с молоком:lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 7 сентября 2007 19:09
    DmitryN:

    Esdec (цитата): DmitryN, не совсем , т.к. кроме того что наши банки берут недвижимость в залог, еще необходимы поручители.

    Когда последний раз интересовался кредитов в РБ, в Паритете можно было взять под залог недвижимости, без поручителей и справки о доходах, но мин. 30% своих средств.

    30% своих средств - их аналитический прогноз глубины падения цен?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта