Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

БеспечныйЕздок:

Поборы только в крупных городах.

Ох уж эти бедные голодные европейцы из крупных городов. Платят за автомобиль, не хотят на велик. Ужас, неразвитые. Не то, что заботящиеся об экологии богатые развитые китайцы, стране которых принадлежит крепкое первое место по выбросу парниковых газов.

БеспечныйЕздок:

Ни разу не приходилось платить за парковку в мелких городишках. Да и проблем с парковками и пробками там не больше, чем в каком Жодино)

Ой, я вас умоляю. Ну кому вы рассказываете. Сборы, сборы, перехватывающие парковки, свежепостроенные "петельки" на улицах, чтобы снизить скорость движения... Припарковаться иногда можно, но не там, где надо. В квартале-двух от места назначения - можно. Если завтра все автомобилисты пересядут на гипотетическую теслу, работающую на энергии, генерируемой гипотетическими атомными электростанциями, разве от офигенной экологичности такой связки ситуация на дорогах изменится? Нет. Просто ее объяснить станет сложнее. Нет никакой "европейской идеи о велосипедах", люди просто перелазят на то, на чем реально можно куда-то добраться. Кто побогаче, тот еще держится и платит за право пользования автомобилем. Но такса растет, поблажки для электромобилей потихоньку отменяются (потому что ушлые голодные европейцы раскусили и попытались абузить систему, покупая более дорогие электромобили).

БеспечныйЕздок:

Вам же океанэльзы на предыдущих страницах кучу картинок из инфографикой накидал о росте автопарка Европы)

Вы же понимаете, что "процент" это физически не одни и те же люди. Люди меняют свои предпочтения, рождаются и умирают.

БеспечныйЕздок:

Если мне надо пересечь половину Минска, я выберу автомобиль.

А если вас ограничить в возможности пересечь половину Минска на автомобиле? Например, пробкой на три часа. Вы выберете другой вид транспорта. И богатство/бедность тут не причем. Есть объективные причины, которые создают иллюзию выбора. А потом вам из телевизора объяснят, почему вы выбрали именно так и что вы "берегли". Да и в целом расскажут, что именно так и поступают развитые, умные, уверенные в себе люди.

БеспечныйЕздок, вот видите, на поверку все ваши слова о бедных и богатых, экологии, развитости и т. д. оказались пустым звуком. За ними обычный человеческий прагматичный выбор по ситуации. Простейшие переменные - можно ли доехать, недалеко ли, какая на улице погода, обременяют ли пробки и оплата - и соответствующее решение. О чем я и говорю.

Manbearboar:

Европа углём обогревается.

В прошедшем времени

В Германии и Англии закрываются последние каменноугольные шахты. Бывшее в употреблении немецкое оборудование распродается, в частности, в Китай, Россию и на Украину.

https://www.dw.com/ru/западная-европа-прощается-с-добычей-угля/a-18928226

ee2:

БеспечныйЕздок, вот видите, на поверку все ваши слова о бедных и богатых, экологии, развитости и т. д. оказались пустым звуком. За ними обычный человеческий прагматичный выбор по ситуации. Простейшие переменные - можно ли доехать, недалеко ли, какая на улице погода, обременяют ли пробки и оплата - и соответствующее решение. О чем я и говорю.

Нет же!)
Вы сами писали про искусственные сужения дорог. Но вы это привели как инструмент пересаживание автолюбителей на велосипед.
А это элемент повышения качества жизни.
Просто вы как повышение качества жизни все ещё воспринимаете скорость передвижения на автомобиле.
А европейцы как элемент повышения качества жизни рост безопасности, снижение скорости автомобиля.
Естественно далеко не все европейцы. Но тренд на лицо. Вместо расширения проезжей части делают города комфортные для пешеходов.

Морж:

рвр

БеспечныйЕздок:

В прошедшем времени

В настоящем.
Тот уголь, что вы упомянули - это электричество из него вырабатывалось и вырабатывается.
Потиху они снижают, но это всё ещё 20% выработки, из УГЛЯ ЛОЛ.
Очень экологично.
Где в РБ угольная электростанция подскажите?

И где в Минске найти котельную на угле?

БеспечныйЕздок:

«Европа углём обогревается.»

Это в прямом смысле - сидят и в котёл домашний подкидывают уголёк, из-за чего в некоторых соседних столицах дышать невозможно.

БеспечныйЕздок:

Попросил расширенный ответ

Как-то так.
https://www.theguardian.com/environment/gallery/2018/dec/14/polan ... n-pictures

About 50% of air pollution in Poland is caused by residential heating, with 13% from vehicles. Most of the smog plaguing the country is caused by domestic burning of low-quality coal, wood and even rubbish in the stoves that at least a third of households use

А на "острове" у них в квартире котёл газовый и в нём монетоприёмник, пару фунтов закинул - пару часов погрелся.
Благодать.

Manbearboar:

Как-то так.
https://www.theguardian.com/environment/gallery/2018/dec/14/polan ... n-pictures

Круто, что так настойчиво борются за экологию.
При этом продолжительность жизни в Польше 77 лет, в Беларусь (лёгкие Европы и все такое...) 71 год.
Это очень большая раз6ица.
Заставят поляков жить 80+

ee2:

На примере Мск вы прямо сейчас можете увидеть, как нехитрым в общем-то комплексом мер автомобилистов "выжимают" из города.

Наоборот. Город стал комфортнее для водителя. 10 лет назад найти парковку в центре было просто не реально. Сейчас практически везде без проблем.
Да, за деньги, но кто сказал что комфорт бесплатен?)

ee2:

На примере Берлина это тоже прекрасно видно. Вы считаете это "повышением качества жизни"?

Совершенно верно. Базоаые параметры качества жизни — безопасность. Она снижается по мере роста плотности и скорости автомобильного потока. Людям, находящимся внутри автомобиля, при этом комфортно. Но это 10-15% населения мегаполиса.
А город делают комфортным для большинства населения.

ee2:

А я считаю максимальным качеством жизни отсутствие искусственных ограничений для моего выбора. Например если я поврежу ногу, я хочу ехать в булочную на автомобиле, а не хромать туда, потому что так быстрее, а автомобиль я все равно у булочной не запаркую, т.к. занято все.

Да я и сейчас без проблем до булочной на автомобиле.
Но на велике удобнее. Я на нем еду напрямую. А на машине надо петлять. Ну и сам факт, когда ты ради багета за 4 рубля гонишь 5 метров железа целых 1300 метров... это же просто глупость)

БеспечныйЕздок:

Круто, что так настойчиво борются за экологию.
При этом продолжительность жизни в Польше 77 лет

В загаженном "по крышечку" Китае тоже примерно такая цифра. Важный порог в продлении жизни сейчас - доступ к ранней диагностике заболеваний, а не какие-то экологические достижения.

БеспечныйЕздок:

10 лет назад найти парковку в центре было просто не реально. Сейчас практически везде без проблем.
Да, за деньги, но кто сказал что комфорт бесплатен?)

Вы называете то, что кого-то "выжали" ради того, чтобы меньшинство смогло получить парковку, "повышением качества жизни"? Имущественный ценз на стоянку... Качество жизни просто улетает в небеса. И совсем не похоже на иллюзию выбора, да?

БеспечныйЕздок:

безопасность. Она снижается

Существует достаточное количество методов повышения безопасности без ограничения движения. Даже условно ненаказуемый порог в 20 км/ч все еще не снизили.

БеспечныйЕздок:

А город делают комфортным для большинства населения.

Например в тех же Германии и Италии большинство - это автомобилисты, там больше 50% владеют автомобилями.