Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

okeanelzy:

Ожирение дешевле

Вы и правда считаете, что проблема ожирения решается липосакцией? Слушайте, а есть хотя бы одна дисциплина, в которой вы бы действительно хорошо разбирались?

dengreu, "велосипеды или ожирение!", "парк или автопарковка!". Все это не имеющая ничего общего с реальностью радикальщина и передергивание. Но действительно, зачем строить автопарковку, если туда можно "уплотнить" многоэтажечку, а рядом бахнуть стойку на 10 велосипедов.

nasty_z_xt:

Можно конечно аппелировать к тому что я не могу быть наверняка уверенным какой свет светофора велосипедисту

Уникальный экземпляр водителя! Обычно вообще не смотрят по сторонам при выезде на дорогу, становятся на всю ширину тротуара и ждут поворота

ee2:

По-моему все в таких живут. Вы описали обычный город.

На Землю спуститесь.
Ближайшие к нам страны по возможностям - это страны бывшей Югославии, Молдавия, Украина, Албания.
А теперь представьте, что будет если взять автомобилизацию более развитой страны, а развитие дорожной сети подобных стран.

При этом не только дорожная сеть должна развиваться, но и в стоимость жилья (всего строительства) должны закладываться новые статьи расходов.

Албания 140
Сербия 250
Беларусь 324
Украина 202
Молдавия 149

Еще и климат у на нас на 5 градусов холоднее. Дороги нужно чистить, перепады температур быстрее выводят из строя. Борьба с гололедом. Сами автомобили и комплектующие мы не производим (Джили не серъезно), т.е. мы финансируем иностранного производителя. Деньги которые могли пойти на внутренний спрос.

ee2:

Вангую к старости поколения великих велосипедистов рост доли заболеваний суставов.

не нужно путать спортивные достижения, которые могут быть фактором риска больших нагрузок на суставы и обычную езду на велосипеде, которая как раз риск снижает. Остеоартроз и остеохондроз из-за гиподинамии также риски увеличивают, как и большие спортивные нагрузки.

ee2:

Или я должен как разумный аргумент принять "ой мы на уровне Албании, давайте тут и останемся"? )

Вы не поняли на уровне мы только по возможностям, а по автомобилизации мы значительно выше. Не путайте. Нужно подтягивать все сферы, например, решать транспортные задачи в целом, а 70% населения у нас без автомобильные даже при запредельной автомобилизации для нашего уровня производительности труда.

okeanelzy:

Ожирение дешевле

ожирение это больший вес, который увеличивает нагрузки на суставы и гиподинамия и плохое питание тканей, дистрофия поддерживающих мышц и связок.

Причина артроза кроется в изменении биологических свойств хряща, что может быть вызвано влиянием факторов как внешней, так и внутренней среды. Например, заболеванию способствуют дефекты генов, избыточная масса тела, малоподвижный образ жизни, неправильное питание, травмы, операции на суставах, нарушение функции щитовидной железы.

ee2:

препятствий для нормального развития автомобильной сети

транспортной сети.

_
Вот допустим, человек не поехал в Минскнерезиновый, усугублять транспортные проблемы столицы, а нашел работу, предположим, на 400$ в 50 км от дома и ездит на электричке+велосипед даже зимой. Доезжает на велосипиде до электрички 4 км и проезжает после 4 км. Какую часть дохода он должен потратить на личный автомобиль? 22 дня * 8 литров корчика = 176 литров. Т.е. примерно 120$ на топливо. + ремонт и амортизация автомобиля. Итого 2/3 среднего белорусского дохода на автомобиль в качестве транспорта вне столицы, где работы в шаговой доступности может и не быть. В электричке на специальном месте велик пристегнул и пошёл сел почитал. Без напряжения от дорожной обстановки до работы доехал и зарядку сделал, кровь по сосудам разогнал (профилактика многих болезней). Время потратил только на зарядку и на чтение. И то и другое человеку нужно. Ничего лишнего.

ee2:

Я вас умоляю. Большинство велосипедистов на улице не скажут, что такое "каденс", из оставшейся части половина не скажет, как кататься правильно, а из сказавших правильно единицы реально ходят проверять здоровье суставов и сердца.

Повторяю, для перемещения на расстояния до 10 км это не особо и нужно. Суставы и сердце будут только лучше.

ee2:

с открытым в гугле запросом

я проезжал 250 и в целом ездил по 100 в день и беседовал с ортопедами и делал МРТ, не нашел причин мне не ездить и дальше. Но причем тут люди, которые ездят до работы? У них риски еще ниже.

erzengel:

на расстояния до 10 км

до 20

ee2:

Вы меня пытаетесь запугать комплексом необходимых мер, чтобы я тоже смирился с уровнем Албании?

Необходимости мер для организации автомобилизации нет в принципе. Есть необходимые меры для решения транспортных задач. Автомобилизация транспортным задачам иногда еще и мешает. К примеру писали уже про 3 случая, когда автомобиль учит автобус, заставляет людей падать или блокирует его. А ведь вероятность, что прямо сразу статью напишут на онлайнере крайне мала, т.е. реально подобных случаев гораздо больше. Либо это происходит невольно в случае ДТП когда принципиальные автомобилисты после ДТП ждут приезда ГАИ, а ГАИ не успевает разгребать остальные ДТП в гололед. Либо паркуны не дают отъехать троллейбусу от остановки.

ee2:

erzengel, душещипательная история, но автомобилизация растет и будет только расти.

Да пускай растет. Тем больше понимания необходимых мер будет в будущем. Раньше этому радовались в руководстве страны, теперь печалятся и дают указания в первую очередь развивать всё остальное, кроме движения личных авто. Автомобилизация становиться проблемой, а сама по себе автомобилизация ради автомобилизации не нужна.

ee2:

автомобилизация растет и будет только расти.

Как и ехать будут в Минск не резиновый и проблемы автомобилистов будут только расти.

ee2:

Суставы не становятся лучше от использования, как и сердце от неправильных нагрузок. Это то, что говорят врачи. Велосипедисты говорят обратное? Ну ок, что поделать. Не читайте про каденс, катайтесь по городу на горных двухподвесах...

хватит приписывать мне, чего я не писал. Научитесь читать. Использование суставов бывает разным,а что не используется, то атрофируется. Вы нахватались вершков.

ee2:

Это пример "ошибки выжившего". Примерно как "у меня дед всю жизнь курил и никакого рака легких".

Не так. Это как пить молоко вредно, потому что мой дед водку пил и спился.

ee2, проблем с суставами больше у городских жителей, которые их не используют, нежели у жителей сельской местности. В сельской местности бабки по 90 лет на велосипедах ездят. При случае сфотографирую и выложу. Часто наблюдаю.

ee2:

Ну да. Поэтому решать проблему придется в любом случае.

Третий раз напишу. Решать проблему транспортной задачи да, в любом случае. А решать проблемы автомобилистов нет. Есть примеры, когда проблемы автомобилистам только создают, чтобы не ездили. Запрещают вредные двигатели, запрещают въезд в части города, убирают бесплатные парковки и так далее.

Из статьи про инсульты на одном крупном ресурсе. Статья называется "Около 30% инсультов — у людей трудоспособного возраста. Как распознать болезнь и что делать"
Белорусский врач пишет про Данию

Я был в Дании в лечебном учреждении первичного звена и удивился отношению медработников к посетителям. Молодых людей до 40 лет там буквально из кабинета выталкивают и на все вопросы говорят: «Купи велосипед, катайся — и у тебя все пройдет»

А как же суставы? И суставы пройдут

ee2:

что двигаются в этой жизни только они

Ну ка расскажите нам, какая активность в городе боле щадящая к суставам, чем велосипед? Может штанга или футбол? Бассейны только в крупных городах и физически не закрывают двигательные потребности всех граждан.

erzengel:

Запрещают вредные двигатели, запрещают въезд в части города, убирают бесплатные парковки и так далее.

В нашем случае будет повышение цены на топливо по 1 копейке уже в день-неделю.

porte:

ee2:

Я уже заметил, что велосипедисты думают, что двигаются в этой жизни только они. Остальные, по их мнению, атрофируются и жиреют.

он же троллит, а вы ведетесь

Что значит троллит? Тут наиболее часто писавшие противники велосипедистов на дорогах про свой вес уже проговорились. Понятно, что кто помоложе, набрать еще не успел. Но в целом местные велосипедисты с учетом возраста стройнее будут, нагрузка на суставы уже поэтому меньше.