Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 октября 2018 13:04
    maliuk:

    Вы продолжение видео смотрели, как велосипедист с ПП сразу свернул на ПЧ и ему все равно на ПДД и иные хотелки

    В том месте движение велосипедистов умышленно саботировано (пешком они не велосипедисты), поэтому люди выкручиваются как могут - срезают бордюры, например. Бордюры не предназначены для движения велосипедистов.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2418

    16 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 22 октября 2018 13:30

    Ну конечно конечно :super: :trollface:

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23632

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 22 октября 2018 14:07 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    Право появилось 87.2 не выполнять?

    опять 25, а велосипедист почему игнорирует этот пункт? :) Право появилось не выполнять? Он тоже водитель. Если велик летел напролом, нарушая все ПДД которые предписывают ему пропустить авто, то из-за сокрости и внезапности водитель авто не "в состоянии обнаружить" и 87,2 не нарушен... А веловодитель в комплект всех нарушений ещё и 87,2...

    Добавлено спустя 9 минут 14 секунд

    maliuk:

    Ну конечно конечно :super: :trollface:

    Кругом ворагi :) прям "Михаил Задорнов: Беларусь - большой партизанский отряд в центре Европы"

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 октября 2018 17:10
    slon2003:

    то из-за сокрости и внезапности водитель авто не "в состоянии обнаружить" и 87,2 не нарушен...

    Какой п. 87.2 применительно к видео? Там только автомобилист может применить его. Препятствие должно быть по ходу движения. Тормозной путь велосипедиста будет длиннее явно для других случаев. Время срабатывания тормозной системы больше.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23632

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 22 октября 2018 17:15 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    slon2003:

    то из-за сокрости и внезапности водитель авто не "в состоянии обнаружить" и 87,2 не нарушен...

    Какой п. 87.2 применительно к видео? Там только автомобилист может применить его. Препятствие должно быть по ходу движения. Тормозной путь велосипедиста будет длиннее явно для других случаев. Время срабатывания тормозной системы больше.

    ... велосипедист сознательно нарушает ряд пунктов ПДД, включая 87,2. Почему велосипедист не думает про то что "Тормозной путь велосипедиста будет длиннее" и об этом должен думать автомобилист, который едет по ПДД и не подозревает что велосипедист, плюс не ребёнок не на велосипеде, будет в наглую лететь нарушая, видя авто и что нет регулируемого ПП, нет велопереезда?

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    23272

    14 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    23272
    # 22 октября 2018 17:20 Редактировалось Timanis4e, 1 раз.
    erzengel:

    Его не будет. Ходить пешком велосипедистов не заставите.

    Ну охренеть теперь.
    1. Когда лисапедисты вот таким вот образом декларируют отказ от соблюдения правил, одновременно требуя соблюдений от всех остальных - они автоматически лишаются какого бы то ни было уважения со стороны других участников ДД. За такие вот высказывания и действия вас все и не любят. Очень жаль, что под этот хейт попадают и нормальные веллеры, которых тоже хватает.
    2. Очень легко заставить. Увеличение наказания в виде штрафа минималок эдак в 50 и перепрофилирования гаи с кустового стояния на карание двухколесных самоубийц на ПП.
    Прецедент уже был - в отношении мотоциклистов.
    А тут еще и пополнение бюджета.
    И будете вы переходить ПП как полагается.

    IMHO по умолчанию.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 октября 2018 17:28 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    slon2003:

    Кругом ворагi прям "Михаил Задорнов:

    Вораги не вораги, но отправляют велосипедистов пешком ходить только они. А ходить с чего вдруг велосипедисты должны? Можете запретить ездить по переходам, но тогда покажите как проехать. Пусть даже по соседней улице. Специализированная обувь в принципе ходить не позволяет велосипедистам. Вас не волнует конечно, но и вы не волнуете никого. Так и живём. :lol:
    Послушайте последнее от Важника: скоростной режим конечно же нужно снижать, но есть люди, которые принимают решения - они будут против. Это как 120 ввели на дорогах с пешеходными переходами, а потом что делают переходы? А что делает 120? Кто разрешил? Зачем вводили, пока переходы не убрали?

    slon2003:

    об этом должен думать автомобилист, который едет по ПДД

    по ПДД он будет ехать если 87.2 исполнит. Иначе не по ПДД.

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    23272

    14 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    23272
    # 22 октября 2018 17:30
    erzengel:

    А ходить с чего вдруг велосипедисты должны?

    С того что этого требует закон.

    erzengel:

    Специализированная обувь в принципе ходить не позволяет велосипедистам.

    Каким местом применение этой обуви разрешает нарушать ПДД?

    IMHO по умолчанию.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 октября 2018 17:34
    Timanis4e:

    - они автоматически лишаются какого бы то ни было уважения со стороны других участников ДД

    а вот это уже перенос негативных качеств представителей социальной группы на всю группу. Разжигание социальной вражды. Статья УК.

    Добавлено спустя 6 минут 7 секунд

    Timanis4e:

    С того что этого требует закон.

    Так почему вы его нарушаете?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #316717

    Профиль

    0
    # 22 октября 2018 17:53 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Timanis4e:

    А тут еще и пополнение бюджета.

    Если б ГАИ всерьез пеклась о пополнении бюджета, то инспекторы всерьез занялись бы неправильной парковкой во дворах и не только

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 октября 2018 17:53 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).
    Timanis4e:

    Очень легко заставить. Увеличение наказания в виде штрафа минималок эдак в 50 и перепрофилирования гаи с кустового стояния на карание двухколесных самоубийц на ПП.

    сперва логично отучить нарушать владельцев ИПО куда более опасных. тогда минималок эдак в 200 соответственно. Не пойму, почему ГАИ должно гоняться за велосипедистами, пока автомобилисты на красный спокойно ездят. Что касается закона, то перво наперво нужно соблюдать

    При наличии велосипедных полос движения или велосипедных дорожек Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут запретить водителям велосипедов передвигаться по проезжей части вне велосипедной полосы движения или велосипедной дорожки.

    Timanis4e:

    Очень жаль, что под этот хейт попадают и нормальные веллеры, которых тоже хватает.

    которые спешиваются всегда и на всех переходах? Например, даже когда пешеходный переход не на перекрестке регулируемый. Всем красный свет. Но велосипедист проехать не может, он должен идти. На тот случай если автомобилист, которого все любят :lol: захочет проехать на красный, чтобы велосипедист смог отскочить. :super:

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    23272

    14 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    23272
    # 22 октября 2018 18:20

    Есть ПДД. Вы ОБЯЗАНЫ их исполнять. Все остальное - маневры в попытке оправдать собственное нежелание их исполнять.

    IMHO по умолчанию.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 октября 2018 18:33 Редактировалось erzengel, 3 раз(а).
    Timanis4e:

    Вы ОБЯЗАНЫ их исполнять

    А закон о дорожном движении вы не обязаны исполнять?

    Если международным договором Республики Беларусь установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Законом, то применяются правила международного договора Республики Беларусь.

    Установлены иные:
    Международный договор 27.4

    При наличии велосипедных полос движения или велосипедных дорожек Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут запретить водителям велосипедов передвигаться по проезжей части вне велосипедной полосы движения или велосипедной дорожки.

    Велодорожка есть? Запретить могут?

    Статья 8 Конституции РБ
    Республика Беларусь признает приоритет общепризнанных принципов международного права и обеспечивает соответствие им законодательства. Республика Беларусь в соответствии с нормами международного права может на добровольной основе входить в межгосударственные образования и выходить из них. Не допускается заключение международных договоров, которые противоречат Конституции.

    Timanis4e, исполняйте.

  • Andrey_S_ Senior Member
    офлайн
    Andrey_S_ Senior Member

    607

    13 лет на сайте
    пользователь #823198

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 22 октября 2018 19:21 Редактировалось Andrey_S_, 1 раз.
    slon2003:

    Еще для особо велосипедных... Видео, о чем все спор, автомобилист остановился, а вот велосипедист ехал под колеса и пролетел не останавливаясь, с тротуара, на пп и продолжил движение по автодороге... Но конечно, винават автомобилист :super: :roof: Почему водитель автомобиля который имеет все приорететы и права в первоочередном проезде становится гнобимым, что чуть не наехал на веловодителя. А водитель велосипедла, который нарушил все что можно, целеноправлено кинулся под колеса, молодец и бедный несчастный?
    Отличная позиция яжевелосипедиста!

    Если про видео возле Площади Победы.
    Автомобиль почти остановился (там лежекоп), велосипедист посмотрел, что водитель его видит (обзору там ничего не мешает) и быстро проскочил и свалил по короткому участку дороги (не на площадь же он по пч пошел). Все быстренько разъехались.
    Но если владелец Лада считает себя "гнобимым" из-за того, что перед НИМ не спешились, то он может пойти в школу милиции, чтобы его больше не унижали каждый день.
    Есть такие мелкие люди, для которых пропустить кого-то - это унижение, а не вежливость.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36785

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36785
    # 22 октября 2018 19:26
    savsash:

    Интересно, перед грузовиками он также поворачивает?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36785

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36785
    # 23 октября 2018 07:20
    rokobungi:

    simraven:

    На перекрестке проспекта Пушкина и улицы Матусевича, в 18.10 водитель автомобиля VW Passat B3 зеленого цвета при повороте с проспекта Пушкина не уступил дорогу велосипедисту, который пересекал велодорожку на разрешающий сигнал светофора. Водитель VW в момент ДТП разговаривал по мобильному телефону, разговор не прекратил даже когда вышел к пострадавшему.

    ЕМНИП, там нет велодорожки, соответственно, велосипедист обязан был спешиться. В 18:30 ГАИ оформляло.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    13 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 23 октября 2018 08:25 Редактировалось Wadimishche, 1 раз.
    Морж:

    rokobungi:

    ЕМНИП, там нет велодорожки,

    С памятью беда у товарища

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23632

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 23 октября 2018 08:28 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Andrey_S_:

    велосипедист посмотрел, что водитель его видит (обзору там ничего не мешает)

    ... это ваше имхо. Водитель по пдд должен был проехать, не останавливаясь экстренно.
    И видит водитель (видел ли) и должен остановиться пропустить это разные вещи. Если бы не видел, то потом сопли на кулак и я думал он видит? Т.е. у велосипедистов корона падает при выполнении пдд, они всегда сами решают как всем удобнее и всем быстрей.
    Если бы все как придумал себе лисапедист, не было бы тут видео, а это означает что в наглую помешал.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 23 октября 2018 10:19 Редактировалось erzengel, 3 раз(а).
    slon2003:

    они всегда сами решают как всем удобнее и всем быстрей.

    Так и задумано было. За автомобилистов продумано все. Даже какая максимальная скорость возможна на данном участке, чтобы не улетали в кювет. Если нужно будет по ходу движения спешиться, автомобилиста предупредят знаками, а у велосипедистов воспитали творческий подход ко всему. Например, с какой стороны остановку объехать: по газону или там где людей высадят. Много вы видели знаков предупреждающих велосипедистов о чем-либо? Например, что впереди тупик или схему объезда на время ремонта? Вам даже немецкий организатор движения сказал, что так бросать не принято у них. Мол, выкручивайся как хочешь. Творчество ведь не у всех удачное будет. Автомобилист - это исполнитель, а велосипедист - это творец. Это вы сами себя так наказали. Вы их прогоняете, чтобы они по дорогам не ездили, тогда они поперек дорог ездят. В природе ведь всё взаимосвязано. :lol:

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23632

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 23 октября 2018 12:18
    erzengel:

    slon2003:

    они всегда сами решают как всем удобнее и всем быстрей.

    Так и задумано было. За автомобилистов продумано все. Даже какая максимальная скорость возможна на данном участке, чтобы он не улетел в кювет. Если нужно будет, по ходу движения спешится автомобилиста предупредят знаками. А у велосипедистов воспитали творческий подход ко всему. Например, с какой стороны остановку объехать: по газону или там где людей высадят. Много вы видели знаков предупреждающих велосипедистов о чем-либо? Что впереди тупик или схема объезда на время ремонта? Вам даже немецкий организатор движения сказал, что так бросать не принято у них. Мол, выкручивайся как хочешь. Творчество не у всех удачное будет. Автомобилист - это исполнитель, а велосипедист - это творец. Это вы сами себя так наказали. Вы их прогоняете, чтобы они по дорогам не ездили, тогда они поперек дорог ездят. В природе ведь всё взаимосвязано. :lol:

    Сказошники а не творцы...