Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Терех:

Можно повысить безопасность сделав узкие дороги и ограничив скорость, а можно исключить вероятность появления на дорогах всего чему там не место, сделать их широкими и ездить быстро.

Глупо и эгоистично. За 15 минут 60 км в час можно проехать 15 км, Т.е. с одного конца города в другой. Для эффективности гораздо важнее 7-10 минут во двор и со двора не выезжать и в пробках не стоять, затем до дома не шагать два квартала. Не у всех же личная ответственность отсутствует и совести не хватает как у вас: ездить по тротуарам, паковаться на них, пешеходам мешать.

В целом ехать безостановочно важнее для эффективности. Тут еще и общественный транспорт из-за паркунов и ДТП остановится может.

Те же электромопеды очень эффективный транспорт саботировать регистрацией долго не получится все равно (да и за чем). Их уже все больше и организовать их также нужно.

navrik:

Однако видя, что творят водители в первой полосе на независимости + как они поворачивают/выезжают с прилегающей на проспект - я, пожалуй, лучше пока поезжу по тротуару, пока водителей не обяжут учитывать наличие велосипеда в первой полосе и пока они сами этому не научатся.

Как же приятно, что кто то все же соблюдает ПДД, независимо от мотивации. Иногда конечно все нарушают, но тут важно в принципе соблюдать, и если уж надо нарушить, четко осознавать что ты нарушаешь, почему и несет ли это угрозу окружающим.

navrik:

Иногда просто диву даешься - как эти люди сдали на права.

Ну, кто сдавал, знает, что у нас учат не ездить, а сдавать на права. А ездить уже приходится учится самому. И тут уж как у кого получается приспособится.

erzengel:

За 15 минут 60 км в час можно проехать 15 км, Т.е. с одного конца города в другой.

Вот именно, у нас город не большой. А чем меньше время нахождения машины в пути, тем меньше вероятность возникновения пробок. Нам Московские проблемы не грозят, главное перестать бездумно застраивать Минск и наращивать плотность населения, но вроде как именно такую политику сейчас и продвигают. Обожглись уже на Каменной горке и части Малиновки, вроде мозги включили. Доперли бы еще что дома выше пяти этажей в спальный районах вообще не стоит строить.

erzengel:

Для эффективности гораздо важнее 7-10 минут во двор и со двора не выезжать и в пробках не стоять

Я с такими заездами во двор и выездами просто не сталкивался, возможно в обозначенных выше районах такое и есть, но это ошибки проектировщиков, не должно быть проездов через дворы, к дому должна подходить дорога и в каждый двор должен быть отдельный заезд.

erzengel:

Не у всех же личная ответственность отсутствует и совести не хватает как у вас:

Так а вы про уход от ответственности расскажите уже. Личной ответственности у меня гораздо больше чем у вас. Я в отличии от вас не позволяю себе перманентно нарушать, и просто игнорировать неудобные мне пункты ПДД. Если я и нарушаю иногда, то я понимаю, что я нарушаю и почему я это делаю, и всегда учитываю безопасность окружающих. Вот это и есть личная ответственность, а просто игнорировать ПДД, потому что соблюдать их неудобно, вот что на самом деле безответственно.

И все же, так где и когда я о ответственности уходил? Ну расскажите наконец, мне очень любопытно.

Korben_Dallas:

Велосипедам место на проезжей части - это общепринятая истина - аксиома - которая никем не оспаривается, так же как и то, что 2+2=4. И сколько бы вы ни старались взахлеб доказывать, что нам обязательно надо изменить нашу аксиоматику так, что 2+2 станет 128 и/или велосипеды уйдут с ПЧ, понимания у людей это не найдет.

Очнитесь, у нас ваша аксиома оспорилась много лет назад, и велосипедисты за исключением отдельных девиантов давно ушли с ПЧ. Их там настолько мало, что каждый случай смело можно выкладывать на форум. Я по моему за этот год двоих всего видел или троих, можно на канале посмотреть, ну и плюс неспешивающиеся, этих несколько больше.

slon2003:

serg247:

slon2003:

Мокрый асфальт, и пытаетесь уйти в сторону и уже появилась лужа... Через пост появится бордюр посреди лужи и яма... Люблю когда начальные слова начинают обрастать дополнительными препятствиями и условиями, чтобы только оправдать свой ляп.

Не нужно как шкодливый слонёнок приписывать другим то, чего и в помине не будет. Всё, что написано несколькими постами ранее легко проверяется. Почитайте несколько раз написанное и осмыслите суть написанного, а минут через 10 ещё раз почитайте. Если не дойдёт и так и будет бурная каша в голове будем вправлять мозг. И эта, от словоблудия ещё никто не умирал, но страдали...

"А так ещё напугал объезжавшего препятствие в виде мокрого асфальта велосипедиста и заставил его изменить направление движения. Если кто не считает препятствием мокрый асфальт приглашаем покататься по нему на велосипеде выезжая на него на скорости. "
Дословно... Т.е. как шкодливая девочка уже за слова не отвечаете.... Слив защитан...

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

erzengel:

slon2003:
Для вас тоже мокрый асфальт это препятствие?
В автошколе учили по лужам не ездить даже на авто. Нужно видеть по чем ты едешь, а там может быть яма. Хотя конечно дороги стали с тех пор значительно лучше. По ПДД велосипедист должен показывать лишь перестроение из полосу в полосу. Я показываю и объезд препятствий в полосе и советую показывать, но по ПДД не требуется. Опережайте велосипедиста по соседней полосе или сходите на курсы вождения.

Изо один, мокрый асфальт не равно лужа... Я понимаю что как глист на сковородке начали выкручиваться, но сами написали одно, а доказывает другое.
В автошколе много чему учили, но для вас она прошла мимо.
Ещё один слив.

Слонёнок. Для тебя это трёп, а некоторые отстаивают территорию для жизни... Трепись дальше. Тихо сам с собою...

[censored by Dzen_Master]

erzengel:

А в сельской местности даже если найти работу, то добираться до нее никак без машины, которую не содержать никак.

Да? И откуда в деревнях тогда машины берутся? Загадка… Я не то что бы сильно много бываю на переферии, но иногда заносит. И как то по личным наблюдениям хватает там машин, почти у каждого двора по машине стоит, как так то? И не так уж там бедно народ живет как вы тут рассказываете, опять же из личных знакомств и наблюдений…

erzengel:

Так на тротуар залез, чтобы задом не сдавать и пешеход пускай по грязи идет. Никакой совести и ответственности перед людьми.

Напротив, разъехаться там не могли, за мной в повороте машина стояла, если бы я там начал пытаться разъезжаться это бы кучу времени заняло, а там бы еще машин подтянулось. А так я принял ответственное волевое решение, и своими действиями решил ситуацию, сделав всем хорошо. Пресек затор в зародыше и всем сэкономил время. Это и есть ответственность перед людьми.
Впрочем, людям плюющим на всех своими выездами на ПЧ, этого просто не понять. Иногда на дороге надо делать что то, что бы помочь другим.

erzengel:

120 по улицам города и не заметил даже? вы смеетесь про ответственность?

Если у вас когда то появится машина с большим объемом двигателя, вы поймете. И про ответственность я не смеюсь, я всегда забочусь о безопасности окружающих. Какая была опасность на пустой шести полосной идеально освещенной дороге? Велосипедистов там быть не может, тротуары рядом, пешеходные регулируемые…
И все же, мне очень хочется услышать про уход от ответственности, расскажите когда и как я от нее уходил, мне очень любопытно. Подтвердите свои слова хоть какими то фактами.

erzengel:

При этом в городах машин больше, в деревнях меньше.

Ну конечно же в городах их больше, это естественно. Но и в деревнях машин хватает. Каждый пятый это ведь не каждая пятая семья верно? В деревнях есть богатые а в городах бедные, все по разному. Да и какое это отношение имеет к нарушениям велосипедистов? Кому надо покупает машину, кто не может на велосипеде ездит. Кто может и хочет имеет и машину и велосипед, и гидроцикл и снегоход.

erzengel:

Пешеходы на это также долго смотреть спокойно не будут.

Пешеходы в отличии от велосипедистов, которым все должны, в подавляющей массе люди адекватные, и ситуацию понимают. Что вот если не так, то все стоять будут долго, потому как проектировщики идиоты и не заложили в проект достаточную ширину проездов и большее количество парковок. По крайней мере у меня при движении конфликтов с пешеходами не было.

erzengel:

Причем тут объём?

Ну хоть и не по теме, нате вот просветитесь.
https://www.drive2.ru/b/2593263/

erzengel:

С вашими 11,7 секунд до сотки вам то это откуда знать? Тем более что лошади по умирали от старости и разбежались под капотом.

Ну вообще то значительно быстрее, и не думаю, что за 20 с чем то тысяч лошади поразбежаться успели. Ну а начнут разбегаться… Что же, я давно хотел мотор с компрессором попробовать, у меня и на примете есть подходящий. Но доля правды в ваших словах есть, такую массу с места разгонять действительно сложно, да и не про то машина, а как думаете, за сколько скажем от 60 до 120 или 160 разгонится?

А почему вы все время пытаетесь уходить от темы? Ветка все же про велосипедистов – нарушителей. И когда вы уже наконец про мой уход от ответственности расскажете?

Терех:

Ехал я вчера на дачу, и заехал на Лебяжий, когда съезжал с кольцевой встретил группу велосипедистов, большую и приметную. На рынке купил 450 литров грунта, затащил его в машину, потом еще за продуктами сходил, в общем почти час провозился. Выехал с рынка и минут через пять догнал эту самую группу возле Ратомки… Ну расскажите мне теперь про скорость.

Надо было у них спросить, сколько кругов они намотали за это время. Варианты разворота -- 2 моста, перед Заславлем и после.

slon2003:

а после этого мы хотим видеть в велосипедистах адекватных участников движения и они просятся на ПЧ

Слон, мы не просимся (просить не у кого) мы просто ездили, ездим, и будем ездить нравится вам это или нет.

erzengel:

Вы любой вопрос забалаболите
Это отменяет разгон до 100 -ки за 12 секунд , вместо моих 10-ти секунд?

У меня меньше десяти, могу прокатить при случае, тем более что живем мы достаточно близко друг от друга.

erzengel:

Вам крутящий момент нужен или ехать?

Мне в основном конечно крутящий нужен.

erzengel:

Авто тяжелое и не динамичное, но опасное.

Авто достаточно динамично для моих нужд, и повторюсь, поездите на большом моторе, поймете. У вас всегда запас крутящего, пока в потолок не упретесь. И с разгоном мотор не сдувается, а продолжает держать мощность, это совершенно другая езда.
И про опасность я всегда помню, эта опасность сильно влияет на мою манеру вождения.
Только вот велосипедисты про опасность на дороге как то совсем не думают, и лезут туда, как мотыльки на огонь. Оно понятно, что и им хочется как большим быть, но про опасность они совершенно забывают.

erzengel:

Назвал вашу парковку парковкой. Якобы оболгал. Извинений от вас так и не дождался.

Не якобы а оболгали, еще и обвинили в уходе от ответственности, не приведя никаких фактов. Ну то есть попросту выдумали. Так же как велосипедисты выдумывают что пешеход это невозможность для движения, а мокрый асфальт – препятствие.

erzengel:

В пределах полосы мог объехать не подавая сигнал поворота как мы уже в ПДД прочитали.

Он вообще не имел права там ехать, тротуар рядом.

erzengel:

Вам не написали в ПДД, что при невозможности ехать медленно из-за большого крутящего момента, раздел ПДД скорость движения в ПДД не для вас.

Да, конечно, я нарушил. Свое нарушение на канал выложил, я их все туда выкладываю. За последние пять лет шесть явных нарушений, если память не изменяет.

erzengel:

уже пояснял вам, что речь не об административной, а о вашей философии в целом.

Ну допустим мы уйдем из правового поля и ударимся в философию. Ну так вот, что бы уходить от ответственности, сначала нужен какой то проступок, что бы эту ответственность понести, верно?
Так о каком вообще уходе от ответственности может идти речь, если я по своим внутренним убеждениям всегда поступаю правильно, и попросту не совершаю поступки за которые почувствую вину?

Вы еще что то могли лепетать когда про правовую ответственность речь шла, а вот с моей философией это в принципе бесполезно.

Так что, силы извиниться за клевету найдете?