Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23010

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23010
    # 18 апреля 2018 15:27
    erzengel:

    slon2003:

    то авто должно шуганутся и предоставить приоретет

    очень похоже кстати на пункт 69 :lol:

    я под столом :) т.е. если велосипедист будет ездить зигзагами по дороге, то все авто слева обязпны пропустить велосипед? :D жгите ещё :)

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 18 апреля 2018 15:28
    slon2003:

    права покупали

    понимаю, что "помеху справа" обычно применяют по другому пункту ПДД к проезду перекрестков. Возможно вы поэтому рефлексируете. Но их два. Второй применяется достаточно редко.

    Добавлено спустя 44 секунды

    slon2003:

    жгите ещё

    Это не я жгу, это вы не способны указать, какой пункт ПДД нарушил велосипедист. Это вы жгёте. :lol:

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2418

    16 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 18 апреля 2018 15:29 Редактировалось maliuk, 1 раз.
    erzengel:

    Тогда уже просто выезд на встречную полосу движения (если он до нее доехал и его не сбили раньше).

    Что простите?

    2.24. маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее — перестроение), а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом;

    erzengel:

    69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

    В ваших бурных фантизиях

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23010

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23010
    # 18 апреля 2018 15:31
    erzengel:

    slon2003:
    права покупали

    понимаю, что "помеху справа" обычно применяют по другому пункту ПДД к проезду перекрестков. Возможно вы поэтому рефлексируете. Но их два. Второй применяется достаточно редко.

    теперь расскажите как на прямой дороге вы изобразите " траектории движения транспортных средств пересекаются" :)

  • Avos Diablo Club
    офлайн
    Avos Diablo Club

    6634

    22 года на сайте
    пользователь #10155

    Профиль
    Написать сообщение

    6634
    # 18 апреля 2018 15:35
    slon2003:

    erzengel:

    slon2003:
    права покупали

    понимаю, что "помеху справа" обычно применяют по другому пункту ПДД к проезду перекрестков. Возможно вы поэтому рефлексируете. Но их два. Второй применяется достаточно редко.

    теперь расскажите как на прямой дороге вы изобразите " траектории движения транспортных средств пересекаются" :)

    Ну как
    если из правой полосы внезапно перестраиваться в левую, то по принципу помехи справа едущий там (в левой) чувак должен экстренно тормозить и уступать дорогу :trollface:

    охх, знатно повелесили :D

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 18 апреля 2018 15:36
    slon2003:

    теперь расскажите как на прямой дороге вы изобразите " траектории движения транспортных средств пересекаются"

    как угодно, в одной полосе едут и оба виляют, вот и пересекаются. Не по понятиям так? :lol:

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23010

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23010
    # 18 апреля 2018 15:37
    Avos:

    slon2003:

    erzengel:

    slon2003:
    права покупали

    понимаю, что "помеху справа" обычно применяют по другому пункту ПДД к проезду перекрестков. Возможно вы поэтому рефлексируете. Но их два. Второй применяется достаточно редко.

    теперь расскажите как на прямой дороге вы изобразите " траектории движения транспортных средств пересекаются" :)

    Ну как
    если из правой полосы внезапно перестраиваться в левую, то по принципу помехи справа едущий там (в левой) чувак должен экстренно тормозить и уступать дорогу :trollface:

    охх, знатно повелесили :D

    Да тут перлы уже не первую страницу :)
    Просто не было бы так всё грустно, с этими "умными" мы ездим каждый день... :(

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    erzengel:

    slon2003:

    теперь расскажите как на прямой дороге вы изобразите " траектории движения транспортных средств пересекаются"

    как угодно, в одной полосе едут и оба виляют, вот и пересекаются. Не по понятиям так? :lol:

    кто виляет? пункт ПДД :) и почитаейте что такое пересечение.... И за одно полоса движения... может поймёте :)

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    17 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 18 апреля 2018 15:38

    Нужно подождать результатов следствия. По фоткам не видно тормозного пути, авто сбившее не на месте, куда хотел повернуть велосипедист не понятно (если хотел). И показаний пострадавшего дождаться. Может всё было не так, как нам малюют со слов водителя. Велосипед вообще как будто специально левее перетащили. Дело тёмное походу. Водитель пытается отмазаться. Как тот в Жодино, что на велодорожке велосипедиста убил и спрашивал у инспектора, отнимут ли у него права...

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Avos:

    должен экстренно тормозить и уступать дорогу

    Следов торможения не видно. И авто не на месте аварии. Походу и не тормозил автос.

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23010

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23010
    # 18 апреля 2018 15:40 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    serg247:

    Нужно подождать результатов следствия. По фоткам не видно тормозного пути, авто сбившее не на месте, куда хотел повернуть велосипедист не понятно (если хотел). И показаний пострадавшего дождаться. Может всё было не так, как нам малюют со слов водителя. Велосипед вообще как будто специально левее перетащили. Дело тёмное походу. Водитель пытается отмазаться. Как тот в Жодино, что на велодорожке велосипедиста убил и спрашивал у инспектора, отнимут ли у него права...

    тут поддержу, т.к. до прочтения статьи я думал что авто вообще по встречной обочине ехал, т.к. тормозной путь прямой по обочине...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 18 апреля 2018 15:41
    maliuk:

    В ваших бурных фантизиях

    Я вашу идею понял. Но вы также поймите, что на дороге вы только видите что велосипедист от края отъезжает, а что он делает: песок объезжает (померещилось ему) или "поворачивает" в левый тротуар - это вы можете только догадываться, строить предположения. Наверняка вы знать этого просто не можете. Все что вы видите и можете утверждать точно, это что он отдаляется от края прямо вам под колеса (траектории пересекаются у вас).

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    slon2003:

    Просто не было бы так всё грустно, с этими "умными" мы ездим каждый день...

    Причем тут

    с этими "умными" мы ездим

    . Не я создал эту ситуацию, а организаторы движения, которые так написали в ПДД. Это лишь констатация написанного. Вам это не нравится, но причина тут не во мне, а в том, что вы не можете указать пункт по которому виновен велосипедист. Дело в вас.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23010

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23010
    # 18 апреля 2018 15:52
    erzengel:

    maliuk:
    В ваших бурных фантизиях

    Я вашу идею понял. Но вы также поймите, что на дороге вы только видите что велосипедист от края отъезжает, а что он делает: песок объезжает (померещилось ему) или "поворачивает" в левый тротуар - это вы можете только догадываться, строить предположения. Наверняка вы знать этого просто не можете. Все что вы видите и можете утверждать точно, это что он отдаляется от края прямо вам под колеса (траектории пересекаются у вас).

    Ещё раз повторю... Может дойдет. Не надо искать крайних, у вас или автомобилист или ПДД виновато. Всё хорошо в ПДД написано, вы едите 1 метр от края. Если есть какие-то объезды, виляния и т.п. вы обязаны убедится что это для вас безопасно, для соседних пешеходов, машин... Если он что-то объезжает, т.е. есть препятствие, то тоже обязан убедится что не создаст препятствия другим участникам движения.
    А то организаторы движения виноваты :) Не написали самого главного что автомобилисты должны читать мысли велосипедистов и обязаны предоставлять всегда приемущество :D
    Давайте еще перлов.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 18 апреля 2018 15:55 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    slon2003:

    Ещё раз повторю... Может дойдет. Не надо искать крайних, у вас или автомобилист или ПДД виновато. Всё хорошо в ПДД написано, вы едите 1 метр от края. Если есть какие-то объезды, виляния и т.п. вы обязаны убедится что это для вас безопасно, для соседних пешеходов, машин... Если он что-то объезжает, т.е. есть препятствие, то тоже обязан убедится что не создаст препятствия другим участникам движения.
    А то организаторы движения виноваты Не написали самого главного что автомобилисты должны читать мысли велосипедистов и обязаны предоставлять всегда приемущество
    Давайте еще перлов.

    Меня ваши понятия не инетесуют, у меня понятия лучше (я ни где не написал, что буду делать как этот велосипедист) И как мне правильно поступать я знаю лучше вас. Меня интересует, чтобы если вы утверждаете о виновности велосипедиста, вы могли это подтвердить пунктами ПДД, а не своими понятиями.

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2418

    16 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 18 апреля 2018 15:56
    erzengel:

    Но вы также поймите, что на дороге вы только видите что велосипедист от края отъезжает, а что он делает: песок объезжает (померещилось ему) или "поворачивает" в левый тротуар - это вы можете только догадываться, строить предположения. Наверняка вы знать этого просто не можете. Все что вы видите и можете утверждать точно, это что он отдаляется от края прямо вам под колеса (траектории пересекаются у вас).

    Вот из-за таких фантазий, водители не хотят видеть велосипедистов на ПЧ.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 18 апреля 2018 15:57
    maliuk:

    Вот из-за таких фантазий, водители не хотят видеть велосипедистов на ПЧ.

    Кого волнует, что вы хотите? :lol:

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2418

    16 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 18 апреля 2018 16:08
    erzengel:

    Кого волнует, что вы хотите?

    Вы на форуме удивляетесь агрессии к велосипедистам со стороны водителей

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 18 апреля 2018 16:09

    Мораль тут простая. Не нужно уводить организацию движения в сторону манипуляций и понятий, а нужно работать над формулировками и не отрываться от мирового опыта по организации движения. Тогда и маразма будет меньше. Та часть ПДД, которая лаконична, проста и понятна, она как раз написана в соответствии с мировым опытом.

    Добавлено спустя 10 минут 12 секунд

    maliuk:

    Вы на форуме удивляетесь агрессии к велосипедистам со стороны водителей

    а с чего вы взяли что ваши желания должны кого-то волновать? У вас такая жизненная логика?

    Желание.
    — Игнорирование.
    Агрессия.

    Все логично?

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    Понимаю, что вы мните себя царами и думаете, что меня очень заботит, чего вы желаете и я очень боюсь вашей агрессии. Вы моей агрессии бойтесь. Я ведь и за рулем других транспортных средств также. Помните, что всегда сзади может ехать велосипедист на МАЗе :lol:

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 18 апреля 2018 16:34
    serg247:

    Нужно подождать результатов следствия. По фоткам не видно тормозного пути, авто сбившее не на месте, куда хотел повернуть велосипедист не понятно (если хотел). И показаний пострадавшего дождаться. Может всё было не так, как нам малюют со слов водителя. Велосипед вообще как будто специально левее перетащили. Дело тёмное походу. Водитель пытается отмазаться. Как тот в Жодино, что на велодорожке велосипедиста убил и спрашивал у инспектора, отнимут ли у него права...

    99% таких водил для того чтобы уйти от ответственности такие сказки придумывают. В данном случае хоть не говорит, что он с неба на капот свалился и так много раз. Но тутошние "знатоки" получив три строчки инфы начинают строить свои версии, все сводящиеся к одному - виноват велосипедист. Как все таки они велосипедистов ненавидят, но сделать ничего не могут и сразу вбросы. Хоть здесь выльют все!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2418

    16 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 18 апреля 2018 16:44
    erzengel:

    Я ведь и за рулем других транспортных средств также. Помните, что всегда сзади может ехать велосипедист на МАЗе

    erzengel:

    Понимаю, что вы мните себя царами

    :lol:

    Vov89:

    Но тутошние "знатоки" получив три строчки инфы начинают строить свои версии, все сводящиеся к одному - виноват велосипедист.

    А вот некоторым велосипедистам доказывай, что велосипедист виноват, но они все равно гнут свою линию с упорством барана, что "Уася не виноват"

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 18 апреля 2018 16:48
    maliuk:

    А вот некоторым велосипедистам доказывай, что велосипедист виноват, но они все равно гнут свою линию с упорством барана, что "Уася не виноват"

    Доказывать там будет следствие, а не вы или еще кто-либо. Так что наберитесь терпения и дождитесь результатов расследования.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 18 апреля 2018 16:49
    slon2003:

    Всё хорошо в ПДД написано, вы едите 1 метр от края. Если есть какие-то объезды, виляния и т.п. вы обязаны убедится что это для вас безопасно, для соседних пешеходов, машин... Если он что-то объезжает, т.е. есть препятствие, то тоже обязан убедится что не создаст препятствия другим участникам движения.

    Вы понимаете, что если подобного в ПДД нет, то вы очень сильно подставляете водителей авто? Они ведь так и поедут: на пустой двухполоске до горизонта строго в своей полосе, когда впереди велосипедиста куча песка. Такие ведь реально есть. А в суде понятия не работают, а работают пункты правил:

    148.1. выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота

    и нет никаких

    убедившись, что его действия будут безопасны и не создадут препятствия для дорожного движения

    это только при маневрировании и надейтесь, что велосипедист сам скажет в суде, что он "налево поворачивал".

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    maliuk:

    барана, что "Уася не виноват"

    Чтобы говорить о виновности, нужно знать все обстоятельства, которых я не знаю. Я предложил вам как раз попробовать подтвердить виновность велосипедиста пунктами правил.