Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

erzengel:

это такие как вы в статистике

Иногда тротуара просто нет. Выехали вы по незнакомому маршруту в надежде по тротуару проехать, а его просто нет. И вот что имеем: ливневок вы боитесь даже на горнике, зеркал на шлеме у вас нет, оборачиваться на ходу не умеете, как с полосы на право проехать не знаете, да и в целом если не автолюбитель, то ничего не знаете, т.к. по ПЧ ехать не планировали изначально. В вашей стране велосипедистов пичкают только спешиванием (слава Богу сейчас хоть в школе стали учить ПДД). Идёте прямиком портить нам статистику без опыта езды по ПЧ, выкатываясь поперек дороги, а затем еще и другим на основании этого, опасность припишите. И выбора у вас нет, если вы как большинство велосипедистов РБ (которые не в Минске), используете велосипед как транспорт.

Т.е. люди ездящие поперек дорог, хотят чтобы мы не ездили вдоль дорог, на том основании, что поперек дорог их часто сбивают.

ales111:

erzengel:

А почему вам в ПДД не написали так делать, а написали спешиваться и всё?

Потому что действующие ПДД составлялись теми кто сам на велосипеде не ездит, а ездит на авто. В ближайшее время будут изменения в ПДД.

Хочется услышать от злостной нарушительницы ( ), которая не спешивается, почему ей в ПДД указали спешиваться, а не уступать просто.

Аmelija_rnm:

я.Вы же прекрасно понимаете, что город у нас не предназначен для шоссейников в принципе

Что за вздор? Я прекрасно понимаю как раз обратное, а палки в колеса вставляют люди, а не город. Шоссейный велосипед это просто Road Bike, т.е. дорожный велосипед. В городе обычно много дорог. Вторую ссылку в шапке темы не забудьте прочитать.

При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

Аmelija_rnm:

Вы говорите: я езжу по пч потому что там безопасней!!!

Третий раз для слепых повторяю Не всем, не везде и не всегда безопасней на тротуаре. Кириенко да безопасней на проезжей части. Восклицательных знаков больше добавьте, убедительности больше будет.

Аmelija_rnm:

Если следовать вашей логике, на пч безопасней, зачем спортсменам машины прикрытия,

Они не едут в метре от края.

Аmelija_rnm:

ак какая разница где и кого сбивают в городе или за городом, есть там тротуары или нет

большая разница, потому что случаев, когда сбивают неспешенных при езде по тротуарам (таких как вы) гораздо больше, чем случаев когда причиной стало движение у края ПЧ по ПДД (при этом трезвым, с зеркалом, хорошо обозначенным, с соблюдением приоритета).

Аmelija_rnm:

что водитель отделается лишь штрафом или условкой

Водитель если создаст мне АС будет вызван на беседу в ГАИ, даже если я не получу травм. Причем я укажу, что прошу лишить его права управления. Вполне возможно он будет ходить пешком. Этого варианта у вас нет в пространстве вариантов.

Аmelija_rnm:

Расскажете это своим родственникам, чьи это проблемы, когда они вам переломанному будут апельсины в больничку носить

Давайте договоримся, вы не пророчите другим и тогда вас саму не переломают. Апельсины вам, возможно, не понадобятся, когда вы в очередной раз не спешитесь (якобы убедившись в безопасности)

Аmelija_rnm:

ы же утверждаете , что езда по пч безопасна

еще вы напрочь исключили безопасность пешеходов, которым можно на тротуаре:
— выпрыгивать на тротуаре из кустов,
— переносить строительную доску выходя из-за остановки с ограниченным обзором,
— вести собаку (члена семьи) на поводке, которая может выбежать из-за остановки общественного транспорта.
— бегать и резко менять направление движения
— прочее.
Причем апельсины понадобятся сразу обоим.
Статистика подобного не ведется, но известны смертельные случаи.

Это может быть ребенок или пожилой человек (травмы которого не заживут вовсе),
также это может быть другой велосипедист, на скорость которого вы никак не рассчитываете, подъезжая к любому углу.
Готовьтесь.

Аmelija_rnm,

erzengel:

Это может быть ребенок или пожилой человек (травмы которого не заживут вовсе)

причем если вы не будете много каркать другим, это не будет ваш родственник (при популярности велосипеда на тротуаре).

Аmelija_rnm:

т.е сам меня упрекает, что я кому-то чего-то желаю

Просто существует эффект бумеранга, не каркайте другим, все мы уязвимы так или иначе.

Аmelija_rnm:

что вам безопасно на пч, потом придумываете отмазки и кучу если

Просто вы сочиняете тезисы за других и не умеете читать.

Аmelija_rnm:

и я плевать хотела на тех, кто меня не пропускает, это их проблемы

я также не писал что мне млевать тех кто меня "не пропускает" на ПЧ. Мне не нужно чтобы меня "пропускали". В ПДД есть понятие "уступить дорогу" если речь про это, т.к. это нормально, для этого знаки приоритета расставлены и есть правила расположения транспортных средств на ПЧ.

Так что мы будет делать с вашими родственниками пешеходами, которых вы подвергаете опасности при движении по тротуару?

Аmelija_rnm:

Автомобилист может ездить и без прав, он физически сможет это сделать. а травмированный велосипедист - нет.

другой велосипедист может ездить также без прав по тротуару может травмировать вашего родственника, он не должен, но физически может это сделать. Чувствуете разницу?

Аmelija_rnm:

т.е сам меня упрекает, что я кому-то чего-то желаю, а на себя посмотреть не желает

я лишь предлагаю вам посмотреть на себя со стороны, когда вы кому-то каркаете.

Аmelija_rnm:

Автомобилист может ездить и без прав

а еще на незарегестрированном транспортном средстве, а еще с поддельными номерами, а еще ему денег на штрафы не жалко. А еще отсидит и выйдет. Возможно вы таких знаете много?

serg247:

И девочка будет

не факт, возможно местный стритрэйсер перелогинился.
не простым автомобилистам, которые "сами велосипедисты" мешают велосипедисты.

Слишком заезженные фразы для случайной девочки.
Про "отсидит и выйдет" и эффект радиоточки, весь лексикон местной автохотелки педальку топить.

Терех:

надо ПДД соблюдать

не спешиваться учила?

Astronomik:

Для сравнения. Реальная средняя скорость на авто по Нью-Йорку 17 км в час. Во времена пробок медленне. Ограничения с недавних пор 25 миль (40 км/ч) велосипедных дорожек выделенных навалом, велосипедов тоже.

Ну замечательно, а у меня в Минске 54 средняя, ограничение у нас по городу 60 (70), и кое где до 80 (90), пробок почти нет, велосипеды на ПЧ практически отсутствуют, большинство все же ПДД соблюдают и ездят по тротуарам. Дороги широкие и комфортные, на магистралях ПП убраны под землю.
У нас значительно лучше и комфортнее ездить чем по Нью-Йорку, чему я очень рад.

Терех:

Ну замечательно, а у меня в Минске 54 средняя, ограничение у нас по городу 60 (70), и кое где до 80 (90), пробок почти нет, велосипеды на ПЧ практически отсутствуют, большинство все же ПДД соблюдают и ездят по тротуарам. Дороги широкие и комфортные, на магистралях ПП убраны под землю.
У нас значительно лучше и комфортнее ездить чем по Нью-Йорку, чему я очень рад.

Или притворяетесь или не понимаете посыл. Перевожу. С ростом населения вас с вашими автомобилями и пеше-велофобиями просто задвинут далеко на второй план. Это неизбежность, сколько бы вы ее не оттягивали. Слишком дорого в городе делать широченные проспекты, которые все равно будут колом стоять. США - самая автомобилизированная страна мира, но даже там автомобили выгоняют за черту города. Просто потому что затраты несопоставимы с получаемыми бенефитами.
И да, на весь Нью-Йорк нет НИ ОДНОГО поздемного перехода. Даже совмещенного со входом в метро. Этот кретинизм с подземными пешеходными переходами везде и всюду - чисто наше изобретение.
P.S. А вот за городом, где это действительно нужно, комфорт от передвижения на автомобиле куда выше чем в Беларуси. Я бы сказал что нам до них как до Киева раком. Создается ощущение, что у нас перевернуто все с ног на голову, но все от этого получают какое-то мазохистическое удовольствие.

Аmelija_rnm:

бла-бла-бла. Вы же говорите, что на пч безопасней, так к чему это пустое бла-бла про припаркованные авто. Она вообщето двигалась из второй в крайнюю левую и никакие припаркованные авто не объезжала.

https://auto.onliner.by/2015/06/15/dtp-6239
так я согласен, что если вы будете по ПЧ ехать также, то вам на ПЧ не место, а место на тротуаре. Суть не изменилась не припаркованное авто а автобус на остановке, который закрыл ей обзор и её закрыл.

Аmelija_rnm:

Ни разу не спешиваюсь, проезжаю не более чем за 8 минут.

1 км за 8 минут?
не менее 7,5 км в час?
Гугл показывает по Берлину около 18-20 км у велосипедистов средняя.

Аmelija_rnm:

Если следовать вашей логике, на пч безопасней, зачем спортсменам машины прикрытия, почему они так переживают когда их нет? И так безопасно же, в чем проблема то? тем более толпу велосипедистов гораздо проще увидеть, чем одного. Предлагаю отменить совсем машин прикрытия для велосипедистов, им и так безопасно!

А где машина "прикрытия" у спортсменов находится при осуществлении скоростной тренировки? Случайно не знаете?

Аmelija_rnm:

Цитату можно?

Своим примером имелось ввиду.

Аmelija_rnm:

а тут такие поэмы от любителей погонять на шоссейниках и столько слез как им плохо на тротуарах

Если бы вы умели читать, то прочитали бы, что иногда по тротуарам езжу, когда считаю возможным, с учетом остальных пунктов ПДД.

Аmelija_rnm:

собралась группка любителей поплевать на других

Могу вам на карте даже показать где езжу по тротуарам, а где по ПЧ.
По ПЧ
Везде где тротуар менее 3-х метров шириной по ПЧ. Где фиксер ехал, там по ВД. Где пл. Независимости, там по тротуару.

По ПЧ

По ПЧ

По тротуару