Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Eddy,

Кстати. Почему остается без ответа вариант ввести для велосипедистов, желающих иметь право ехать по ПЧ, права категории А1 и уровнять их в правах и обязанностях с мопедом?

Sergey J.A.,

Лично я за, при условии:

1. Сдача экстерном, без автошколы

2. Остальные права A,B,C ... канают тоже

3. Сокращённая программа, например правила парковки, буксировки можно выбросить.

Имхо не надо никакого обучения, процитирую сам себя отсюда:

Мне представляется совсем простая штука. Можно было бы ввести"права" для велосипедистов. Выдавать их безо всяких экзаменов начиная с возраста 14 лет по заявительному принципу при предъявлении медсправки (ну согласитесь, будет чертовски неприятно, если у едущего по дороге велосипедиста случится, например, эпилептический припадок, и двигаясь по дорогам, велосипедист ведь должен обладать нормальной возможностью видеть). Предельно простые и дешевые. Пусть ГАИ также, как с водителей, требует с велосипедистов выполнения ПДД. Задерживает права если надо, лишает права управления велосипедом, штрафует. Те, кто вменяемые, сами ПДД почитают, у невменяемых довольно скоро пропадут "права" или останутся намотанными на бампер.

Наделить, так сказать, правами, чтобы их можно было лишить. Ну и наказать привычным ГАИ способом.

У меня правам уже скоро 15 лет, с меня никто не требует учить или читать ПДД, я их сам читаю, ибо я должен знать, и для того, чтобы соблюдать и для того, чтобы знать как осадить хамоватого и малограмотного ГАИшника, когда такой попадается. Будут дрючить - все дурдомщики сами откроют ПДД, либо их скоренько лишат. Мы знаем наших ГАИшников. Только введи ВУ для велосипедистов - они месяц после ввода прав минимум будут дрючить всех велосипедистов в поле зрения.

Sergey J.A.:

А скажите мне в чем сегодня ваши права велосипедиста движении по ПЧ урезаны в сравнении с мопедом?

Урезано само право ехать по ПЧ.

чем урезано? - вами сами абсолютно поизвольно определяемыми критериями невозможности?

вы готовы в обмен на строчку которая ничего не меняеть для вас ни де факто ни де юре вешать на вел номера, подпадать под статью за невыполнение требований работника гаи. под штрафы по коап за нарушения?

Под лишине прав со всеми вытекающими?

Если да, то снимаю шляпу - хочу чтоб все велосипедисты были такими

Наврятли, автомобиль удобнее.

А мне велосипед удобнее, чем автобус. вот я на нём и езжу.

Выхлопные, конечно да. Но можно ехать не спеша, моё ИМХО, что польза превышает вред.

А вот неестественное для суставов напряжение каждый божий день точно хорошо не скажется на них.

2-3 часа в день, очень сомневаюсь.

Так вот в отдых мой достаточно активен

А у меня поездка на работу - отдых

Зимняя резина меняется 1 раз в год.

Ну, разумеется, некоторое преувеличение присутствует Но у меня не возникает проблем 2 раза в неделю взять с собой майку и раз в 2 недели джинсы. Обтирания+антиперспирант помогают очень хорошо, главное последние 10 минут не гнать, иначе вспотеешь снова.

чем урезано? - вами сами абсолютно поизвольно определяемыми критериями невозможности?

пока что критерии определяют ГАИшники, а не я.

вы готовы в обмен на строчку которая ничего не меняеть для вас ни де факто ни де юре вешать на вел номера

Во первых меняет, а во вторых про номера я ничего не говорил. И про ТО я тоже не говорил. Права, а не техпаспорт.

, подпадать под статью за невыполнение требований работника гаи. под штрафы по коап за нарушения?

Это и так есть. Штрафуют.

Под лишине прав со всеми вытекающими?

За что могут лишить, кроме пьянки?

localhost:

А ездить соблюдая ПДД велосипедисты изначально не намерены, потому что тогда теряется главное преимущество - скорость. Ведь если ехать как требуют ПДД придется и пешком ходить и светофоры соблюдать. Так что получается как только права получат, они их тут же лишаться за постоянные, грубые и опасные нарушения ПДД и больше не смогут ездить. Вы серьезно думаете что они этого захотят ???

Если уравняют права с мопедами, то никаких пешком ходить не будет (кроме поворотов налево при 2х полосах) и велосипедист, наконец, сможет нормально проезжать перекрестки, и отпадет спор по поводу пересекающихся проезжих частей. Так что я всеми руками за.

Deniz, я тоже за номера на велосипед, за права велосипедисту и за штрафы как положено, в т.ч. с лишением тех самых прав И чтобы без всего этого на дорогу ни одним колесом не могли выехать. Уверен, проблему нарушителей это бы если и не решило полностью, но сильно снизило ее актуальность, ведь всегда смел только тот, кому терять нечего. Как только будет что терять, да еще и штраф приличный будет светить тут же и тротуар покажется отличным местом для движения

localhost:

Deniz, я тоже за номера на велосипед, за права велосипедисту и за штрафы как положено, в т.ч. с лишением тех самых прав И чтобы без всего этого на дорогу ни одним колесом не могли выехать. Уверен, проблему нарушителей это бы если и не решило полностью, но сильно снизило ее актуальность, ведь всегда смел только тот, кому терять нечего. Как только будет что терять, да еще и штраф приличный будет светить тут же и тротуар покажется отличным местом для движения

Ну бухих за рулем все щемят и щемят, а они вон, продолжают летать и людей колечить.

Alexandr Pavlovich:

Vervolk :

Такой компромисс - разрешить ездить на веле как на авто с автомобильными правами - снял бы много проблем. И не требует строительства, позволяет использовать существующую организацию движения; фактически, не требует ничего, кроме решения на бумаге.

Представляю себе картину на кольцевой во всех трех рядах едут велосипедисты со скоростью около 40 км/ч.

Ну, трактора же не ездят так по кольцевой, хотя им можно

Кольцевая не очень привлекательна из-за длины (вокруг) и загазованности (6 полос с дикой загрузкой). У нее есть плюс - широкая обочина (относительно безопасно, если с мозгами проезжать развязки). Кто-то поедет, но не массово. Если будут терпимые условия для движения в городе, мало кто поедет на веле по кольцевой. Через город короче, на веле это важно.

Не забывайте, каждый едущий велосипед - это -1 едущий автомобиль.

Великам, если хотят на ПЧ - права кат.А

автодурдомщиков как будем убирать? предлагаю быть последовательным и убрать их тотальными запретами. далее убираем пешедурдомщиков. все сидят по домам, в городе тишь да гладь

Авто- , Вело-, Мото-, Пеше-дурдумщиков убирать Штрафами.

Причем штрафами не просто жЕсткими, а жестОкими.

Например:

Проезд на красный - 2000$

на желтый прямо - 750$ (уже вродь у всех светофоров есть функция зеленого мигающего)

движение по стрелке без уступания тем, у кого зеленый - 1500$

выезд на перекресток, который и так занят (затор) - 500$

не предоставление приоритета в движении - 1000$

переход в неположенном месте - 50$ за каждую полосу движения

переход на красный - 1000$

переход по земле, если рядом подземный/надземный - 500$

то,же самое но с перелезанием через ограждение - 1000$

бухой - 5000$ И (не или) лишение прав лет на 5

бухой повторно (в течении 10 лет) - 10000$, 2 года за # и пожизненное лишение

участие в движении без прав - 1000$ (в том числе мопэды, моторолеры, велики, ролики - список продолжить)

участие в движении будучи лишенным прав - 5000$ и 2 года за #, с пожизненным лишением

передача документов и ключей на авто лицу без прав/бухому - 1000$

нерациональная/не по разметке парковка - 100$

парковка с блокировкой и хозяин не не нашелся/соизволил выйти в течении скажем 5 минут - 500$ и эвакуация (еще 100).

перевозка киндеров без автокресла - 250$

движение в темное время/недостаточной видимости без включения соответствующих фар/огней - 250$

фонари затонированы/загрязнены/не тот номинал лампочек - 100$

негорящие парой лампы - 500$ (если одна, то фиг его знает, мот перед началом движения горела, а 2 - уже диагноз)

неправильная работа фар/фонарей- 250$ (например: перемигивание поворотника со стопаком, постоянно горящие стопы, горят огни заднего хода при движении вперед)

Luc1fer:

...

Так что позабодтесь о своем здоровье, не выезжайте на нагруженную ПЧ.

так в том-то и проблема, что согласно нынешних Понятий Дорожного Движения, выезд даже на пустую ПЧ стоит от 35тыр - проверено неоднократно.

По поводу остальных Понятий (кроме п.148), то и сейчас Правил более чем достаточно для удаления 99% велосипедистов с ПЧ. Но тут как и с автомобилями "строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения".

PS не так давно проскакивала новость, как в Германии поймали пьяного студента за рулем. В итоге он сейчас легально может ездить только на лошади.

pentium-3-733:

Ну бухих за рулем все щемят и щемят, а они вон, продолжают летать и людей колечить.

А слабо перевести это в % ? Когда на дороге ездит миллион авто, то даже 1% дебилов от этого числа уже будет весьма приличная величина. А дебилы они всегда есть, к сожалению. А большинство все же нормальных, которые имея шанс чего-то лишиться будут стараться не делать глупостей. Проблема в том, что без плетки даже типа нормальные очень сильно начинают наглеть и начинают мало отличаться от истинных дебилов. Впрочем на великах % бухих дебилов гораздо выше, так что опять тебе гордится нечем.

ЗЫ

А водилу бухим если поймают вломят такие штрафы что мало не покажется. А если не дай бог кого еще при этом покалечил, так и вообще будешь турма сидеть.

VovanNew:

Великам, если хотят на ПЧ - права кат.А

автодурдомщиков как будем убирать? предлагаю быть последовательным и убрать их тотальными запретами. далее убираем пешедурдомщиков. все сидят по домам, в городе тишь да гладь

Авто- , Вело-, Мото-, Пеше-дурдумщиков убирать Штрафами.

Причем штрафами не просто жЕсткими, а жестОкими.

Например:

Проезд на красный - 2000$

....

Ну это ты загнул. Даже в США проезд на красный стоит 300-400$, а ЗП у них на порядок больше наших. Так что дело вовсе не в сумме, а в неотвратимости. Пусть бы велосипедиста штрафовали всего на 1БВ, но автоматически за каждое нарушение. Через месяц ему бы свое карбоновую рухлядь пришлось бы продать чтобы штрафы оплатить.