Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 18 июня 2010 10:19
    ПИТъ:

    Минский Muller :
    Vladislav :

    Пробок может и нет, но вот на работу я быстрее добираюсь на велосипеде, интересно почему

    Потому что вы скорее всего ездитетак как вам удобно, где по проезжей части, где по тротуару, становясь как бы пешеходом

    да и в этом плюс велосипеда при существующих ПДД, и что как раз таки бесит автовладельцев- что им так нельхя.

    Сколько раз вам надо повторить БЕСИТ водителей грубое, опасное, бездумное нарушение ПДД.

    и никаких-то там скользких и спорных моментов. Мое сегоднешнее утро началось со встречи с велосипедистом на 4-х полосной дороге, едущим по встречке да еще старательно и широко объезжавшим, ближе к осевой, вмонтированные практически в метре от края пч решетки ливневки. То есть он легко мог ехать между ними и краем...

    И это при том что по той же стороне идет тротуар на котором не было ни одного пешехода и есть нормально оборудованные съезды.

  • Bolek32 Velo Team
    офлайн
    Bolek32 Velo Team

    299

    17 лет на сайте
    пользователь #94310

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 18 июня 2010 10:28

    localhost

    Лужа - препятствие объективно непреодолимое, в отличие от кривого лежекопа или бордюра

    Укажи пункт ПДД, где узаконено право ездить автодибилу по пешеходному тратуару при наличии лужи на проезжей части.

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 18 июня 2010 10:32

    Вы удивитесь, в Минске есть несколько конюшен. Там люди держат лошадей. За небольшие деньги их там и кормят, и за ними смотрят и все что угодно.

    Очень интересно, у вшего дома есть такая конюшня? вы же собирались на лошади на работу ездить, не так ли?

    Но я не завел ни лошадь, ни велосипед, потому что 21 век!

    А я завёл велосипед, потому что 21 век.

    Мне плевать какая там с большего погода, мне комфортно в салоне авто.

    А когда я ставлю свой велик, мне плевать что автомобилям не хватает места на парковке.

    Пробок в Минске по большому счету нет, мелкие заторы максимум. Расстояние достаточно большие. Инфраструктуры для велосипедиста нет, зачем мне покупать велосипед, если я могу позволить себе нормальную машину которая меня не напрягает ремонтом??? Дайте мне хоть аргумент, кроме модно???

    Экологичнее, здоровее.

    Выхлоп, ой ой ой...ТЭЦ закройте, постройте наконец АЭС и это компенсирует выхлоп от всего Минска. Еще аргументы за велосипед??? Велосипед как развлечение признаю, как транспортное средство нет!

    Да можете хоть папу римского не признавать. Мне то что от этого? Я пользуюсь велосипедом, как транспортом.

    Да и потом если мне нужно с собой везти допустим ноут, и вещи в бассейн, и свой обед, как это все на велике разместить???

    у меня всё что нужно помещается.

    Ехать с горбом - мазохизм! А как будут счастливый коллеги когда на весь кабинет после велопрогулки я буду источать запах пота (вы принимаете душ на работе??

    Наименьшая из проблема. Вытереться мокрым полотенцем и переодеться.

    Так вы еще и на ПЧ лезите создавая проблемы при движении на авто!

    Ну, ты сам выбрал авто, тебе очень нравится, не надо стонать.

  • myltiki Senior Member
    офлайн
    myltiki Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #87242

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 18 июня 2010 11:31
    ПИТъ:

    myltiki:

    Вам хорошо, у вас есть права и голова на плечах, возможно вы соблюдаете "правильный" баланс. А как будет ездить байкер у которого вместо прав карбоновая велорама а мозгов навесное XTR? Не захочет ли ОН выиграть еще больше?

    оо мы знаем слова карбон и ХТЯ.

    а ничего что карбоновый велосипед с обвесом уровня ХТЯ стоит от 5000$ , что уже больше стоимости 50% металлолома, ездящего по дорогам

    .

    как думаешь , у человека ,могущего позволить купить себе велосипед за 5к хватает мозгов по отношению к владельцам металлолома, купленного за последние деньги в кредит и долги, но гордо именующими себя здесь водителями авто?

    Отличная иллюстрация :super:

    Вот и будет такой байкер ездить по дорогам на своем велике за 5 000 и считать, что остальной металлолом должен подвинуться, т.к. у него же мозгов больше чему у других (что накупляли себе метеллолома).

    Вопрос был риторический, однако и ответа дать никто не попытался: "Как убрать с дороги велодурдомщиков и оставить только адекватных велосипедистов?"

    vopros:

    второй раз сюда захожу, и опять вижу противоречия

    myltiki :


    Не забываем учитывать что ГАИ на каждую дырку не хватает, т.к. нарушителей слишком много со всех сторон

    myltiki:

    Подумайте над этим вопросом и поймете, что только тотальными запретами

    Никаких противоречий. Запретить можно что-то одно (например запретить ездить велосипедистам без прав) или вообще запретить полностью (вообще убрать всех велосипедистов с ПЧ). Так вот, если велосипедистам можно будет ездить по дорогам, но только с правами, то гаишникам придется еще контролировать и наличие прав у велосипедистов. На сегодняшний день они не могут отфильтровать всех водителей без прав, фильтровать еще и велосипедистов они не смогут.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11316

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11316
    # 18 июня 2010 11:44
    myltiki:

    Как убрать с дороги велодурдомщиков и оставить только адекватных велосипедистов?"

    вопрос нужно ставить по другому- как заставить соблюдать ПДД ВСЕХ!!

    а путь один- неотвратимость наказания и что бы было больно!

  • schwein Senior Member
    офлайн
    schwein Senior Member

    679

    19 лет на сайте
    пользователь #44847

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 18 июня 2010 11:55

    myltiki, автодурдомщиков как будем убирать? предлагаю быть последовательным и убрать их тотальными запретами. далее убираем пешедурдомщиков. все сидят по домам, в городе тишь да гладь.

  • myltiki Senior Member
    офлайн
    myltiki Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #87242

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 18 июня 2010 11:58
    ПИТъ:

    myltiki :

    Как убрать с дороги велодурдомщиков и оставить только адекватных велосипедистов?"

    вопрос нужно ставить по другому- как заставить соблюдать ПДД ВСЕХ!! а путь один- неотвратимость наказания и что бы было больно!

    Это было бы просто шикарно, если бы мы здесь ТАК вопрос ставили. До такого мы еще не доросли, пока большинству велосипедистов ПДД не нравятся, по их мнению оно для велосипедистов "глупое".

    Так что ж все примолкли, сочините умнее не пропустив на дороги дурдомщиков!

  • myltiki Senior Member
    офлайн
    myltiki Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #87242

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 18 июня 2010 12:04
    schwein:

    myltiki, автодурдомщиков как будем убирать? предлагаю быть последовательным и убрать их тотальными запретами. далее убираем пешедурдомщиков. все сидят по домам, в городе тишь да гладь.

    Я же уже ответил.

    По-вашему спящий полицейский перед пешеходным переходом не есть тотальный запрет проехать его не останавливаясь? А ведь часто в остановках перед ПП совершенно нет нужды (по ночам вообще пешеходов нету)

    Про совсем убрать автомобили, мы, надеюсь, не говорим? :lol:

    Кстати, непонятно ваше мнение. Вы, наверное, считаете что вообще никого убирать не нужно? Пускай ездют пока не позабиваются?

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 18 июня 2010 12:20
    schwein:

    myltiki, автодурдомщиков как будем убирать? предлагаю быть последовательным и убрать их тотальными запретами. далее убираем пешедурдомщиков. все сидят по домам, в городе тишь да гладь.

    с большой бы радостью убрал с дорог всех дурдомщиков, и авто- и вело- и пеше-...

    но если с автодурдомщиками хоть как-то ведет борьбу наше доблестное гаи, то остальные распоясались в конец и упраы на них нет.

    только разборки когда, не дай бог конечно, уже все случилось.

    Вот только ваш двойной стандарт опять вылазит :) - почему сначала авто-? Почеум сразу нев зятьяс и за тех и за других?

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 18 июня 2010 12:25

    Кстати. Почему остается без ответа вариант ввести для велосипедистов, желающих иметь право ехать по ПЧ, права категории А1 и уровнять их в правах и обязанностях с мопедом?

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 18 июня 2010 12:30
    raubtier:

    localhost:

    raubtier:

    localhost:

    поверь, в машине с кондеем и обогревом вполне комфортно в любую погоду.

    особенно в сугробах. :lol:

    У вас сугробы в машине ? Круто. Починить дырки не пробовали ?

    Нет, классно стоять в сугробе на машине, зато с кондеем.

    Просто вспомните нынешнюю снежную зиму.

    Вспомнил. Я на машине ездил. И кстати кондей зимой не работает :lol: Дальше что и к чему это все ?

    ПИТъ:

    localhost:

    ПИТъ:

    про езду по тротуарам- достаточно глянуть ветку про потопы в минске и фотки, как возле журавинки все автосы щемились по тротуару, а не по лужам.

    Лужа - препятствие объективно непреодолимое, в отличие от кривого лежекопа или бордюра. Так что тут остается только жаловаться на начальство города, которое упорно много лет не желает решать проблему потопов.

    но это не дает вам право лезть на тротуар.

    снова двойные стандарты- когда велосипедисты говорят что нельзя но можно-0 они без мозгов и бла бла, как толшько нарушил автос- объективная реальность, п одругому никак.

    и о чем после этого можно еще спорить?

    и опять же, у велосипедиста есть в ПДД основание появиться на ПЧ- не возможность движения по тротуару, а вот у автомиля такой оговорки нет, что при невозможности двигаться по ПЧ- можно лезть на тротуар.

    кто тту кричал что никогда не нарушает?но как только нужно- сразу нашлись отмазки и оправдания.

    Вы врите да не завирайтесь, я нигде не писал что можно ездить по тротуарам. Я вам говорил про езду по лежекопам и бордюрам, как очень близким по сути препятствиям, а лужи это уже вы сами приплели совсем не в тему, а теперь вообще ерунду какую-то понесли. Кстати я по тротурам лужи и не объезжал никогда.

    Eddy:

    Кстати. Почему остается без ответа вариант ввести для велосипедистов, желающих иметь право ехать по ПЧ, права категории А1 и уровнять их в правах и обязанностях с мопедом?

    Все просто. Потому что велосипедистам тогда все же придется хотя бы раз в жизни осилить ПДД и сдать экзамен. А далее их могут наказать с лишением прав, а за езду без прав у нас наказание весьма суровое. А ездить соблюдая ПДД велосипедисты изначально не намерены, потому что тогда теряется главное преимущество - скорость. Ведь если ехать как требуют ПДД придется и пешком ходить и светофоры соблюдать. Так что получается как только права получат, они их тут же лишаться за постоянные, грубые и опасные нарушения ПДД и больше не смогут ездить. Вы серьезно думаете что они этого захотят ??? :lol:

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11316

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11316
    # 18 июня 2010 12:31
    Eddy:

    Кстати. Почему остается без ответа вариант ввести для велосипедистов, желающих иметь право ехать по ПЧ, права категории А1 и уровнять их в правах и обязанностях с мопедом?

    а зачем плодить не нужные категории- достаточно дать допуск для имеющих А и В категории. ведь зденсь претензия- что велосипедист не знает ПДД, или имеющие В- должны сдавать вождение на велосипеде :D

  • schwein Senior Member
    офлайн
    schwein Senior Member

    679

    19 лет на сайте
    пользователь #44847

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 18 июня 2010 12:34

    По-вашему спящий полицейский перед пешеходным переходом не есть тотальный запрет проехать его не останавливаясь?

    вы же это не всерьез я надеюсь? потому что да, не останавливаются же. и вообще «ох, подлецы, положили полицаев, что не проехать, куплю жып».

    Вы, наверное, считаете что вообще никого убирать не нужно? Пускай ездют пока не позабиваются?

    ну в общем-то да, пусть ездят пока не позабиваются. меня не напрягают особо, я человек спокойный. но без дурдомщиков мне приятнее. а уж позабиваются они сами, или гаи их уберет, мне все равно.

    Eddy, ну это уже вопросы к ГАИ, хотя по-моему распоясались все тотально. И какой двойной стандарт, помилуйте, мне все равно в каком порядке это будет. это исключительно ответ на реплики юзера myltiki, который считает что велосипедистов с дорог надо убирать, потому что среди них есть дурдомщики, а автомобилистам хватит лежекопов и знаков ограничения скорости. вот уже где двойные стандарты.

    что до прав - да мне опять же пофигу, но думаю это слабореализуемая идея. запарится гаи бегать документы проверять.

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 18 июня 2010 12:42
    ПИТъ:

    Eddy :

    Кстати. Почему остается без ответа вариант ввести для велосипедистов, желающих иметь право ехать по ПЧ, права категории А1 и уровнять их в правах и обязанностях с мопедом?

    а зачем плодить не нужные категории- достаточно дать допуск для имеющих А и В категории. ведь зденсь претензия- что велосипедист не знает ПДД, или имеющие В- должны сдавать вождение на велосипеде

    плодить ничего не нужно А1 предусмотрена женевской конвенцией.

    Насколько знаю раньше чтобы имея В получит А достаточно было сдать вождение на мотоцикле.

    вопрос не в этом - вопрос в том что очень хотелось бы чтобы господа велосипедисты прочитали пдд по мопедам и перестали бы наконец ныть на тему что их сильно ограничили в правах на пч.

  • myltiki Senior Member
    офлайн
    myltiki Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #87242

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 18 июня 2010 12:47
    schwein:

    ...

    Вы, наверное, считаете что вообще никого убирать не нужно? Пускай ездют пока не позабиваются?

    ну в общем-то да, пусть ездят пока не позабиваются. меня не напрягают особо, я человек спокойный. но без дурдомщиков мне приятнее. а уж позабиваются они сами, или гаи их уберет, мне все равно...

    А вот эта позиция мне совсем не понятна. Если вам все равно то и говорить мне с вами не о чем.

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 18 июня 2010 13:02

    Кстати. Почему остается без ответа вариант ввести для велосипедистов, желающих иметь право ехать по ПЧ, права категории А1 и уровнять их в правах и обязанностях с мопедом?

    Лично я за, при условии:

    1. Сдача экстерном, без автошколы

    2. Остальные права A,B,C ... канают тоже

    3. Сокращённая программа, например правила парковки, буксировки можно выбросить.

  • AvaK Senior Member
    офлайн
    AvaK Senior Member

    840

    15 лет на сайте
    пользователь #151744

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 18 июня 2010 13:26

    Очень интересно, у вшего дома есть такая конюшня? вы же собирались на лошади на работу ездить, не так ли?

    Около моего дома нету такой. Но если у Эуропе станет модно, то я думаю построят. Мы же все время куда-то смотрим, своей головы нет!

    А я завёл велосипед, потому что 21 век.

    Вы хотели сказать в 21 веке МОДНО иметь велосипед, или экологичное транспортное средство, которых мало и на которых у вас просто нет денег.

    Экологичнее, здоровее.

    Здоровее это если на ПЧ не выезжать ;). Да и потом что-то я очень сомневаюсь, что интенсивное вдыхание выхлопа полезно для здоровья, ну и 45 годам поврежденые коленные суставы.

    у меня всё что нужно помещается.

    Наименьшая из проблема. Вытереться мокрым полотенцем и переодеться.

    То есть как минимум что вам нужно - это сменая одежда с собой, полотенце - удобно тоскать с собой баласт, да и в магазин за покупками заехать проблемотичненько, разве что хлеба купить.

    Ну, ты сам выбрал авто, тебе очень нравится, не надо стонать.

    Я и не стону. Да и велосипедисты мне не так часто попадаются. Хотя сегодня дебилон :molotok: пилил на своем драндулете по переулку Клумова по ПЧ, при абсолютно пустоном, ровном тротуаре и заставленной одной полосе и достаточно интенсивном движение автомобилей. Что его мотивировало на это??

    Ты просто не видел меня в бою
  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 18 июня 2010 14:10
    AvaK:

    Около моего дома нету такой. Но если у Эуропе станет модно, то я думаю построят.

    И тогда то вы наконец купите лошадь, для езды на работу?

    AvaK:

    Вы хотели сказать в 21 веке МОДНО иметь велосипед

    Нет, не хотел.

    AvaK:


    ну и 45 годам поврежденые коленные суставы.

    Ездить правильно надо. Вас же не пугает перспектива заиметь геморрой, избыточный вес и проблемы с сердцем от неподвижности?

    AvaK:

    То есть как минимум что вам нужно - это сменая одежда с собой, полотенце - удобно тоскать с собой баласт, да и в магазин за покупками заехать проблемотичненько, разве что хлеба купить.

    Вы зимнюю резину тоже с собой всегда возите? Сменная одежда на работе.

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 18 июня 2010 14:44
    Sergey J.A.:

    Кстати. Почему остается без ответа вариант ввести для велосипедистов, желающих иметь право ехать по ПЧ, права категории А1 и уровнять их в правах и обязанностях с мопедом?

    Лично я за, при условии: 1. Сдача экстерном, без автошколы 2. Остальные права A,B,C ... канают тоже 3. Сокращённая программа, например правила парковки, буксировки можно выбросить.

    Логично.

    Но я бы хотел обратить теперь ваше внимание на другое - прав мопеда на ПЧ вам оказывается достаточно. А скажите мне в чем сегодня ваши права велосипедиста движении по ПЧ урезаны в сравнении с мопедом?

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 18 июня 2010 14:50

    А скажите мне в чем сегодня ваши права велосипедиста движении по ПЧ урезаны в сравнении с мопедом?

    Урезано само право ехать по ПЧ.