ТС по ул. Л.Беды 2Б, Автопривал

Например, некотоыре мои знакомые рассказывали, что только после перехода дома к ЖЭС у них началась нормальная жизнь! И что больше никогда они не хотят никаких товариществ. По их рассказам слишком много припонов в нашей стране и очень много проблем оставалось нерешенными. А кроме этого, конечно же. срабатывает и человеческий фактор. Ведь все работающие люди в нашем доме (да и влюбом) и, по сути, нужно на себя взять вторую работу и при чем не сабую безопасную для здоровья (нервная), отнимающую много времени, и не особо с большим вознаграждением. И уж, что очевидно особенно, недовольных всегда очень много, и все это недовольство обрушится на этого (этих) человека (людей). А уже как мы все видим, проблем с нашим домом масса! И уж точно их не станет меньше, когда мы станем собственниками и выберем этого несчастного человека, от которого все будут ждать манны небесной!

Поэтому, как мне кажется, нам всем придется еще тысячу раз обдумать все. Можно попробоавать создать свое ТС, а если все будет из ряда вон, то, коненчо, уходить в ЖЭС.

Может кто-то уже готов предложить свою кандиатуру? (но я что-то сомневаюсь, что хотя бы кто-то из сюда заходящих уже был был готов себя предложить).

Serna, как мне видится, площадку оборудовать и закупать каким-то образом придется всем нам жильцам!

И так, чтобы ЖЭС принял наш дом на свой баланс, необходимо выполнить много условий, предъявленных этим же ЖЭСом. Я сегодня поговорил со своим знакомым, он мне сказал однозначно: ЖЭС предъявляет столько пунктов по исправлению установок дома, что просто выполнить их не реально.

Знакомый живет ул. Восточная 33 (дом-столбик перекресток Некрасова-Беды).

И искать надо для товарищества членов правления, которые будут активно участвовать в управленческой части дома. Председателя необходимо искать со стороны, т.к. председателю общество закрывает з/п. И на начальном этапе председатель будет загружен на все 100%.

Понаписывал в смутном сумбуре , теперь подведу итоги.

1. Не факт, что наш дом возьмет ЖЭС на свой баланс.

2. Председателя ТС необходимо искать со стороны. (как и где искать будем, даже не представляю).

Угу, а на собрании даже отказались создавать инициативную группу, а кто будет собирать документы? Просто, если народ захочет обслуживаться в ЖЭСе, то необходимо делать все до сдачи дома, иначе, ЖЭС столько требований выставит для принятие здания на свой баланс, что фиг разгребешься, застройщик, в свою очередь ничего исправлять не будет, будет только ссылаться на проект.

др. Ливси, дом сдадут, и только после этого выдадут ключи. Во всяком случае у меня так было на доме по ул. Байкальской. Мы создали инициативную группу, которая принимала дом. По этому создание инициативной группы необходимо, чтобы принять дом в надлежащем состоянии. А чтобы перейти в обслуживания ЖЭСа, инициативная группа необходима потому, что после сдачи дома ЖЭС слишком много требований предъявит.

Короче, думайте как хотите, я я за ТС и лучше прекращу эту бессмысленную полемику. Доживем до сдачи дома, а там уже на собрании решим.

alutherm, Dr.Livsy, предлагаю объявить мир!!! Любой спор хорош только тогда, когда он носит характер дискуссии, тогда это конструктивизм, а просто сыпать обидами друг в друга не стоит, нам еще жить вместе и вместе принимать решения по важным вопросам.

alutherm, по поводу инициативной группы очень коротко и четко написал konstruktor

инициативную группу создавать смысла нет: есть желание - помогайте, нет - не мешайте.

Я с этим абсолютно согласна: если у кого-то есть знания, которые могут помочь, и желание заняться общим делом, он и так всегда сможет принять полноправное участие в приемке дома, в таком случае не надо ограничивать в этом праве никого. А если желания нет--вхождением в инициативную группу человека не заставишь. А вот помочь Шубиной переложить ответственность со своих плеч этим можно.

Помните, Чепочет по этому поводу тоже писал

можно объединяться по подъездам. Тем более, что и задачи на сегодняшний день в каждом подъезде разные. Даже о приемке тех же лестниц и площадок можно говорить, разве что, в 6 и 5 подъездах.

Для этого не нужны созданные инициативные группы, для этого нужно ЖЕЛАНИЕ дольщиков-соседей решать общие вопросы.

А по поводу выбора между ЖЭСом и ТС: я только за ТС. Да, это значительно увеличит квартплату, поверьте, у меня эти деньги тоже не лишние, но именно поэтому мне жалко, заплатив такую сумму за квартиру, позволить ее обслуживать вечно бухому дяде Васе. В данном случае экономить на мелочах не хочу, потому что понимаю, что потери могут быть более весомыми.

На всякий случай оговорюсь, это именно мое личное мнение, я никому его не навязываю. Я привела свои, пусть и мелкие, аргументы. Кто думает иначе, приводите свои. Давайте делиться мнениями! Только так мы выработаем единственно верную позицию поведения, устраивающую всех!

др. Ливси, дом сдадут, и только после этого выдадут ключи.

Ну и где я утверждал обратное?

Мы создали инициативную группу, которая принимала дом. По этому создание инициативной группы необходимо, чтобы принять дом в надлежащем состоянии.

Ну вот.. обратно возвращаемся к старым баранам...

Ну и что инициативная группа может с т.з. юриспруденции? Какими правовыми полномочиями она наделена? Вам даже по договору часть требуемых документов как для вступления в ТС так и ЖЭС застройщик не обязан предоставлять. А то, что народ согласился разделить ответственность застройщика перед остальными собственниками за качество выполненных работ ну что ж это их дело. Им потом отвечать перед ТС за свои подписи в акте приемки. Ну конечно, возможно, простите за иронию, что группа стояла из выскоквалифицированных специалистов, либо застройщик был добросовестный и качественно выполнил перед дольщиками свои обязательства. Все может быть.

Во всяком случае я б не рискнул ставить свою подпись под этим документом.

А чтобы перейти в обслуживания ЖЭСа, инициативная группа необходима потому, что после сдачи дома ЖЭС слишком много требований предъявит.

Извините, как может инициативная группа, не наделенная никакими полномочиями перевести одну форму собственности в другую? Или Вы подразумеваете, что она только занимается подготовкой документов для перевода с согласия застройщика? Я просто не понимаю этого поэтому и спрашиваю.

Короче, думайте как хотите, я я за ТС и лучше прекращу эту бессмысленную полемику.

Ну а как же истина? Мы так и не услышали должных аргументов в пользу ТС над остальными формами собственности (а ведь есть еще кондоминиум). (Сразу приношу свои извинения: мог и переборщить - не злитесь, пожалуйста, я не со зла.)

День прошел и страсти поулеглись... Затишье или передышка перед очередной жаркой дискуссией

В самом начале будет квартплата увеличена, потом, если с умом подойти, то квартплату можно и уменьшить.

Ну для начала можно отказаться от отчислений на капремонт - все равно инфляция сожрет денежки. Да и дом новый на гарантии целых два года (правда АП может выдать - типа неправильная эксплуатация или еще чего вроде)... Но думаю в случае чего можно доказать что и не наша вина. А для нас - все меньше плата. Нам для начала и без капремонта отчислений хватит.

Если я не ошибаюсь, то кондоминиум и ТС это почти одно и тоже.

Почти если честно не разбирался (там как-то не совсем внятно написано). Знаю что ТС это одна из форм кондоминимума. Т.е если брать по иерархии то в рамках кондоминимума может быть создано ТС. (в общем пока не до него).

А по поводу выбора между ЖЭСом и ТС: я только за ТС. Да, это значительно увеличит квартплату, поверьте, у меня эти деньги тоже не лишние, но именно поэтому мне жалко, заплатив такую сумму за квартиру, позволить ее обслуживать вечно бухому дяде Васе. В данном случае экономить на мелочах не хочу, потому что понимаю, что потери могут быть более весомыми.

kitty_13, А кто нас заставляет "сдаваться" на милость бухому дяде Васе? Или где есть вероятность, что будем денежки переплачивать, а в обслуживающей конторке будет сидеть если не тот же бухой дядя Вася, то криворучкий Руки-не-оттуда? За далеким примером ходить не нужно - наш горячо любимы застройщик. Вроде и денежки мы заплатили и не маленькие. А в итоге что имеем?

Я думаю, что перед кого-то взять либо заключить будет проводиться хоть какой-то отбор и просмотр рекомендаций. Тем более что вариантов, как я писал не так уж и много. а если учесть, что половина это выходцы из ЖЭСа, то сами понимаете, что вероятность нарваться на двух представленных выше представителей достаточно высока.

Dr.Livsy, нет слов, одни мысли...

Каши все равно не сваришь. На собрании я слышал рьяных и ярых защитников ЖЭСа, только вот ЖЭС нас может не захотеть...

Здравствуйте, подскажите дом официально сдан?

нет, когда будет сдан не известно, на собрании было сказано, что в начале июня... А пока тишина.

и так, разговор зашел в тупик с организацией ТС и дальнейшем обслуживании дома.

К сожалению, не известны все помещения, которые будут принадлежать обществу. Но готовьтесь на большие коммунальные платы через пол года потому, что необходимо облагораживать территорию проживания и близлежащую (сюда включается консьерж, шлагбаум, детская площадка и т.д.)

Народ, все кто сидит в подполье и все кто пишет на этом форуме: Поспрашивайте у знакомых, может у кого есть председатели "знакомые" , нам нуна найти председателя, но это "нуна" будет еще не скоро.

И кста, во время ремонта надо будет организовывать вывоз строительного мусора.

Dr.Livsy, нет слов, одни мысли...

Каши все равно не сваришь

Уж лучше "Без комментариев".

Ну от рьяных странников ТС веских доводов в пользу ТС пока не озвучено (впрочем как и со стороны ЖЭСников, последних вообще не наблюдалось).

Я опять позволю себе на корню сгубить благие намерения.

Но готовьтесь на большие коммунальные платы через пол года потому, что необходимо облагораживать территорию проживания и близлежащую (сюда включается консьерж, шлагбаум, детская площадка и т.д.)

Вот консьерж сама необходимость - особенно если учесть, что человек сначала проходит лифты и уже потом попадает в поле зрение консьержа. Тогда вопрос - зачем тратить деньги на то, если любой приходящий быстрее попадет в лифт, чем будет замечен консьержем? Али денежкафф много и лишние завалялись? Ну про то, что лестничная площадка вообще имеет отдельных вход, то как ее "охрана" будет наблюдать? Иль амбарный замок на лестницу? + Так же есть доступ к подъездам через подземный гараж стоянку. Придется ворота ставить, а то через шлагбаум любая мышь проскочит. Или там тоже консьержку посадим? И того 6 подъездов + стоянка по 3 консьержки = 18 человек штата. Каждой(ому) зряплату этак тыщ 450 - 550 итого 8,1 млн минимум. то бишь 26 тыс с квартиры просто так, что кто-то будет сидеть у нас в подъезде. Да еще канцелярские товары прибавить нужно: Журнал посетителей, ручку ну и "тревожную кнопку" (а вдруг кто-то вооруженный нападать будет?)

По поводу территории.

Что бы ее облагородить нужно знать какая часть будет принадлежать нашему дому (сразу оговорюсь - я за детскую площадку руками и ногами, ибо есть кому ее эксплуатировать ).

Тут вот в чем проблема: строительный объект, в котором нам выпала честь принять в свою собственность, именуется как: "Корректировка незавершенного строительства общежития под многоквартирный жилой дом с подземным гаражом стоянкой, пристроенным студенческим общежитием и встроенными административными помещениями..." Так вот какая часть территории отойдет этому общежитию и кто будет отвечать если подземный гараж проходит как раз под этим общежитием? Так же там стоит 2 корпус общаги со столовой БГУИРа которая также имеет свою территорию.

Теперя пройдемся по председателям: коль будем искать его на стороне, то именовать его будут уже не председатель, а управляющий, с которым заключается договор по практике существующих ТС не более 2 лет. Хороших управляющих мало, они скорей всего уже заняты и их вряд ли кто вот так свободно отпустит, а вот нарваться на проходимцев проще простого. Чем это чревато ТС надеюсь объяснять не нужно? Поэтому уж лучше выбирать из своих. Как-то надежней (да и если и искать далеко ходить не нужно - вот он в соседнем подъезде )

Есть еще одна нехорошесть для ТС: если в течении (могу ошибиться - нет нормативного документа под рукой) месяца не будет избрано правление ТС, то управляющего назначает исполком.

во время ремонта надо будет организовывать вывоз строительного мусора.

Поскольку в это время АП так же будет является полноправным членом ТС (ну часть нереализованных квартир, часть его собственности), то предлагаю вывозить мусор за счет АП, можно на личном транспорте Игоря Борисовича. Может у них мусор получится хорошо вывозить, коль построить толком не могут. Или думаете, что и в этом вопросе им доверять нельзя.

P.S. А вообще, смешно как-то получается: вот мы с Вами, alutherm, все обсуждаем, дискутируем, спорим, но только двоем (почти). Может за нас уже давно все решили , а мы тут воду боломутим? 6-то подъезд уже давно сдали.

P.P.S. К стати, кто-нибудь уже привлекал независимых экспертов?

Это не в Беларусбанке случайно?

Там.

Если да, то они берут, вернее получают информацию от исполкомов. По исполкомовским документам все давно уже сдано (возможно, за исключением первых двух подъездов, а возможно что и они уже сданы, только мы об этом еще не знаем).

Попросите в банке (лучше через письмо) чтобы дали копию документа подтверждающего сдачу дома. (могут не дать, тогда для страховки письмо в исполком советского района). И с этой копией (опять же через письмо) в АП с требованием ключей.

В исполкоме Советского района вообще ничего про дом не знают.

А в Беларусбанке сказали если вы не можете въехать в дом то срочно пишите коллективное письмо в Горисполком, чтобы отменили ввод дома.