Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 16 июня 2010 16:55

    AvaK, ну да, беларусы дебилы, во всё мире уже забросили велосипеды - нефиг выпендриваться 4 месяца в год!

  • czyk Senior Member
    офлайн
    czyk Senior Member

    587

    20 лет на сайте
    пользователь #18810

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 16 июня 2010 17:01
    AvaK:

    Слава богу что у нас 7-8 месяцев в году отвратная погода . И в это время на дорогах поспокойнее. Я вот не понимаю зачем строить велодорожки, создавать условия, менять ПДД ради того чтобы народец 4-5 месяцев повыпендривался??? .

    Клімат, ага, аргумент. 1180 км веладарожак у Хельсінкі, http://www.copenhagenize.com/2010/01/snow-clearing.html.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    185

    14 лет на сайте
    пользователь #231531

    Профиль

    185
    # 16 июня 2010 17:23 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ПИТъ:

    Hatul-Madan Еще раз Вам советую - обратись к градоначальнику, создайте велоклуб и подайте обращение, и будет Вам респект и уважение от водителей, пешеходов и, конечно, велосипедистов...[/quote:


    ну так обратитесь , ВАМ же велосипедисты мешают жить, ездя по ПЧ.

    Велосипедисты которые нарушители ПДД (т.е. преступники, т.к. нарушают закон) и пешеходам мешают ходить. А если вы не хотите соблюдать ПДД и в результате этого получите заслуженный результат - туда вам и дорога.:toliet:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    185

    14 лет на сайте
    пользователь #231531

    Профиль

    185
    # 16 июня 2010 17:36 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    czyk:

    Hatul-Madan:

    czyk:

    (P.S. Chodnik - слово польское, а не белорусское).

    Хопіць пісаць лухту, калі ласка. Павучылі правілам, павучылі польскім штрафам, узяліся павучаць мове? http://o-db.com/ru/dictionary/belorussian_russian/hodnik.html

    Hatul-Madan:

    czyk:

    Вялікая таксама просьба скончыць ужо пісаць пра праезд на чырвоны і п’яных аграгараджан з правінцыі. Якая тут можа быць тэма для дыскусіі? Нехта скажа вам, што праезд на чырвоны гэта слушна, а піць за рулём пачэсны занятак?

    Пить за рулем всего движущегося нельзя, равно как и нельзя ездить укуренными и "обдолбанным". А проезд на красный - ПДД, наверное, не для Вас писаны, приведите пример какой-нибудь страны, где всем пофиг на правила или их там вообще нет - вот именно туда езжаете и проповедуйте свою идеологию.

    Абвастрэньне? Сэнс слоў зьнікае? Пераклад: Кто-то скажет вам, что проезд на красный это правильно, а пить за рулём достойное занятие?:roof:

    Пьяных за рулем велосипеда достаточно и граздо больше, чем водителей, а в провинции

    "аграгараджане"

    в большинстве своем всегда под градусом.

    Но повторюсь - неся в массы идеи нарушения ПДД и умышленного создания опасности для здоровья и жизни своей философией Вы несете ответственность за жизнь и здоровье повевшихся на вашу идеологию - анархиста-беспредельщика на дороге. И если в результате своих нынешних противоправных действий на дороге потеряете здоровье или жизнь, или из-за ваших действий произойдет ДТП с потерей здоровья и жизни других людей, кого будете винить, т.к. именно Вы, сознательно нарушая ПДД являетесь преступником.

    P.S. Тарашкевица, на которой Вы пишете - это официальный белорусский язык?

  • AvaK Senior Member
    офлайн
    AvaK Senior Member

    840

    15 лет на сайте
    пользователь #151744

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 16 июня 2010 17:38

    czyk, Wyid, открываем википедию читаем о гольфстриме, климатических зонах, а так же историю градостроительства и начинем думать и размышлять. Хотя зимняя олимпиада в субтропиках будет, может что-то в ваших словах есть.

    Ты просто не видел меня в бою
  • czyk Senior Member
    офлайн
    czyk Senior Member

    587

    20 лет на сайте
    пользователь #18810

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 16 июня 2010 17:45
    AvaK:

    czyk, Wyid, открываем википедию читаем о гольфстриме, климатических зонах, а так же историю градостроительства и начинем думать и размышлять. Хотя зимняя олимпиада в субтропиках будет, может что-то в ваших словах есть.

    Адкрываеце? Цяпер глядзіце на тэмпературныя табліцы Мінска і Хельсінкі. Поспехаў!

  • czyk Senior Member
    офлайн
    czyk Senior Member

    587

    20 лет на сайте
    пользователь #18810

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 16 июня 2010 17:54
    Hatul-Madan:

    Но повторюсь - неся в массы идеи нарушения ПДД и умышленного создания опасности для здоровья и жизни своей философией …бла-бла-бла.

    Шаноўны Hatul-Madan, я пачынаю сумнявацца ў вашай адэкватнасці і здольнасці разумець пісьмовую мову. На вашае плявузганне без пруф-лінкаў адказваць стаміўся. Давайце так: 1. цверджанне, 2. пруфлінк. Пачаць можаце з «нясення ў масы ідэй парушэння» (бла-бла-бла).

    З сваім P.S. ідзіце на ***.

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 16 июня 2010 20:36
    RAE:

    localhost:

    ... Человек сознательно объезжающий посреди дороги машины стоящие на красный и спокойно переезжающий перекресток на красный, либо выскакивающий на 20-30км/ч на пешеходный переход как только-только переключился светофор и поворачивающие машины просто не успели закончить поворот и влетающий им прямо под колеса однозначно не идиот и очень сильно беспокоится о своем здоровье. посмеялся, да, спасибо

    да, постоянно такое вижу. Автомобилисты совсем распоясались.:shuffle:

    Откройте ПДД и ознакомтесь кто и что имеет право делать. проезд можно завершать вообще на любой цвет светофора, главное попать на перекресток на зеленый. А вот ездить на велосипеде по переходу нельзя ни при каких условиях, вообще нельзя. Так что если кто и распоясался, так только велосипедики :lamer:

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 16 июня 2010 20:41
    kir102:

    человек сознательно пересекающий две сплошные; паркующийся поперек тротуара, загораживая его полностью либо на зеленой зоне; пролетающий на красный, оранжевый и не такой уж и красный перекресток, либо выскакивающий на 60-80км/ч на пешеходный переход когда пешикам включился зеленый и они уже начали движение; не показывающий повороты по принципу "угадай, куда?" - при этом однозначно не идиот и очень сильно беспокоится о своем здоровье. посмеялся, да, спасибо :lol:

    При этом Вы умышленно умалчиваете про один весьма немаловажный фактор, машина это минимум 1 тонна железа, сиденья с подголовниками, железными брусами в дверях, ремнями безопасностями и кучей ПБ со всех сторон. Так что даже ведя себя по идиотски своим здоровьем нарушитель таки обычно не сильно рискует, в отличие от хрустика ничем не защищенного. поэтому с точки зрения беспокойства о своем здоровье любой автолюбитель будет на несколько порядков выше любого же велосипедиста.

    Yeg:

    kir[102], Имхо вы подменяете понятия невозможно и неудобно.

    имхо можно смело убирать, ибо это давно признанный велосипедистами факт.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 16 июня 2010 20:53
    ПИТъ:

    велосипеду запрещено на дороге в 1м случае- когда висит знак- движение на велосипедах запрещено.

    а таких знаков раз два и обчелся..

    На Победителей такой есть, и тем не менее это не мешает особо одаренным ездить по 4 полосе на велосипеде и пытаться гоняться с машинами которым там официально разрешено 70-80км/ч ехать и которые стартуют на порядок быстрей любого из этих мегагонщеков :molotok:

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 16 июня 2010 21:04

    localhost, ни разу не видел. Живу там не один десяток лет - гайцы всегда всех прогоняют велосипедистов с ПЧ (даже у пл. Свободы до знака)

  • kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM

    1984

    21 год на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1984
    # 16 июня 2010 22:20

    Я вот не понимаю зачем строить велодорожки, создавать условия, менять ПДД ради того чтобы народец 4-5 месяцев повыпендривался???

    пройдет немного времени и нефть закончится. конечно, все авто не вымрут, но уж ваше - так точно. сами на вел пересядите (:

    думаю, тогда для авто будут создавать "автодорожки" ну или на автодром их - как в музей...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM

    1984

    21 год на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1984
    # 16 июня 2010 22:22

    а в провинции "аграгараджане" в большинстве своем всегда под градусом.

    и что мешает этому гражданину под градусом сесть за руль трактора, коих в провинции как велосипедов, и поехать за добавкой?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kir-102 Паяльник & Отвертка TEAM

    1984

    21 год на сайте
    пользователь #8740

    Профиль
    Написать сообщение

    1984
    # 16 июня 2010 22:33

    localhost,

    На Победителей такой есть

    он висит перед мостом через немигу, если ехать к стелле, то по правой стороне. по левой стороне знака нет. и не надо говорить про забывчивость дорожников - уже лет пять так.

    так что в очередной раз врете. ну да уже все к вашему вранью привыкли.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=273498][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]
  • AvaK Senior Member
    офлайн
    AvaK Senior Member

    840

    15 лет на сайте
    пользователь #151744

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 16 июня 2010 23:59

    czyk, посмотрел среднегодовая температура у нас одинаковая согласен одно но в Хельсинке "Число дождливых дней в году - 105 - 110" взято отсюда http://finland.ice-nut.ru/, а теперь мы "Количество снежных дней в Беларуси от 75 на юго-западе до 125 на северо-востоке" взято отсюда http://www.belarus.by/ru/about-belarus/climate-and-weather. У нас снег лежит больше чем у них дожди идут!!! Далее насчет градостроительства, Минск простите когда последний раз перестраивался??? Напомнить??? В середине 20-го века, отсюда имеем достаточно широкие дороги. А Хельсинке когда??? Дату не найдете, отсюда имеем узкие улочки, это вообще касается европейских городов. Там невозможно ездить на машине, крутятся как могут! Так вот нам пока есть, где ездить. Кстати в том же Нью-Йорке, тоже велосипедистов я что-то в больших количествах не видел( исключение курьерские службы на Манхетене), потому что там ездят на авто! Да люди оставляюи свои авто в пригородах, едут на метро, дальше на такси. Но никто даже и не думает ездить на великах! Хотя у них в моде здоровый образ жизни и в моде экология. Но почему-то там у людей хватает мозгов понять, что город для этого не предназначен - построен он так, а у нашего человека идиотская черта, что-то увидел "у них" и давай дома балаган без разбора устраивать!

    На велосипеде ездить хорошо, здорово, но по велодорожке, в свое удовольствие! Имейте вы свою голову на плечах, что вы все смотрите куда-то??? Размышляйте в конце концов, оценивайте обстоятельства! А то знаете по мне так на лошади намного удобнее чем на велосипеде. И физическая нагрузка умеренная, и экологично, и в обслуживании дешевле авто и общение с этими животными мне нравится, но я не буду ездить на работу на лошади. Потому что живу в большом городе и моя лошадь будет доставлять неудобства окружающим!

    Ты просто не видел меня в бою
  • vopros Senior Member
    офлайн
    vopros Senior Member

    1121

    17 лет на сайте
    пользователь #105621

    Профиль
    Написать сообщение

    1121
    # 17 июня 2010 00:14

    как-то не сходится :roll:

    AvaK:

    Имейте вы свою голову на плечах, что вы все смотрите куда-то???

    AvaK:

    Кстати в том же Нью-Йорке...

    p.s. впечатлило :shuffle:

    Многоуровневая велосипедная парковка в Амстердаме

    фото 1

    фото 2

    фото 3

    фото 4

    ( источник )

  • czyk Senior Member
    офлайн
    czyk Senior Member

    587

    20 лет на сайте
    пользователь #18810

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 17 июня 2010 00:46
    AvaK:

    czyk, посмотрел среднегодовая температура у нас одинаковая согласен одно но в Хельсинке "Число дождливых дней в году - 105 - 110" взято отсюда http://finland.ice-nut.ru/, а теперь мы "Количество снежных дней в Беларуси от 75 на юго-западе до 125 на северо-востоке" взято отсюда http://www.belarus.by/ru/about-belarus/climate-and-weather. У нас снег лежит больше чем у них дожди идут!!!

    Было б дзіўна, калі б пры тых самых мінусах, што і ў нас, у Хельсінкі ішоў бы дождж. Снег там — http://en.wikipedia.org/wiki/Helsinki#collapsibleTable0. Ад лістапада да красавіка.

    AvaK:

    Далее насчет градостроительства, Минск простите когда последний раз перестраивался??? Напомнить??? В середине 20-го века, отсюда имеем достаточно широкие дороги. А Хельсинке когда??? Дату не найдете, отсюда имеем узкие улочки, это вообще касается европейских городов. Там невозможно ездить на машине, крутятся как могут! Так вот нам пока есть, где ездить.

    Вельмі арыгінальная трактоўка. Я думаю, з вузкімі вулачкамі наадварот складаней усіх змясціць — і аўтамабілістаў, і раварыстаў, і пешаходаў. Калі ў нас такія шырокія вуліцы, то гэта проста падарунак — велаінфраструктуру пры жаданні можна арганізаваць без складанасцяў!

    AvaK:

    Кстати в том же Нью-Йорке (…) никто даже и не думает ездить на великах!

    Не ўсё так кепска ў Нью-Ёрку. http://www.nycbikemaps.com/maps/nyc-bike-map/

  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    7007

    20 лет на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    7007
    # 17 июня 2010 01:42

    AvaK,

    А Хельсинке когда??? Дату не найдете, отсюда имеем узкие улочки, это вообще касается европейских городов.

    Хельсинки не перестраивался - он строился. Он в начале 20 века пересек число 100 тысяч жителей. И не сильно пострадал в годы войны. Кратко на английском

    Дату не найдете, отсюда имеем узкие улочки, это вообще касается европейских городов. Там невозможно ездить на машине, крутятся как могут!

    Ну скажем нельзя все горда мешать в одну кучу, а Хельсинки особенно. Там вообще-то очень мало населения:

    City of Helsinki

    Founded 1550

    Capital of Finland 1812

    Geography and environment

    Total area 716 sq.km

    Sea 503 sq.km

    Land 213 sq.km

    Islands 315

    Mean temperature (whole year 2007) 7.0°C

    Warmest month August, mean temperature 17.6°C

    Coldest month February, mean temperature -7.9°C

    Population

    Total population (1.1.2009) 576 632

    Men 46.9 %

    Women 53.1 %

    Finnish-speaking 84.9 %

    Swedish-speaking 6.1 %

    Population density 2707 inhabitants per sq.km

    Плюс ко всему, там More than 70 per cent of all people commuting to the Helsinki city centre during the morning peak hours use public transport.

    Тут можно ознакомиться с картой движения велосипедов в Хельсинки. Но как таковой велодорожки на том же Манергейминтие я не припоминаю, если только часть тротуара. Скрин Манергейминтие рядом с Музеем искусств и недалеко от автовокзала ниже. Вообще, для того, чтобы представить как выглядят улицы Хельсинки, попробуйте стритвью на гуглокартах. В финке нет проблемы ни с велосипедами ни с пробками. Там просто движение нормально организовано. Общественный транспорт намного лучше и точнее работает, я за 2 месяца не помню, чтобы автобус у которого на расписании стоит время прибытия на мою остановку 6:55 прибыл хоть на минуту позже. Правда на русскоязычных форумах нет-нет да глянут велосипедистов, которые на свой красный шныряют перед носом у поворачивающих машин. Поэтому на счет Хельсинки, Стокгольма, Амстердама, Берлина вы не правы ни с точки зрения крутятся как могут, ни с точки зрения того, что велосипедисты не лезут в город. Это совершенно не так, и на велосипедистов во многом ориентирован тот же транспорт, ака специальный билет на проезд в S-Bahn с велосипедом. У меня знакомый живет уже лет 10 в Берлине, нормально оплачиваемый юрист, из богатой семьи, с личным авто в падавляющем большинстве случаев ездит либо на ОТ либо на веле+ОТ. И таких в Берлине достаточно.

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 17 июня 2010 10:36

    любую проблему можно разрулить, просто нужны средства разруливания.

    в дорожном движение это - ПДД - основной инструмент организации движения.

    в наших условиях глубоко пофигизма к ПДД большинства граждан - начиная от бабушки с внучком за ручку на красный и до водятлов - разрулить будет невозможно пока будет поцветать этот самый пофигизм.

    водители ту в общей масе граждан страны получаются еще самым дисциплинировнным процентом.

    P.S. лирическое отступление - есть у насперекресток, со светофором, по большей из улиц идет поток общественного транспорта большой, крупная пересадка пассажиров. остановки "по диагонали" через перекресток сделаны. казалось бы - переходить какую именно из улиц сначала - однофигственно - идти одинаково. перекресток нагруженный по одному из поворотов к тому же, плюсом к вереницам автобусов, нагруженный специфически - народ едет с меньшей налево при практическом отсуствии встречного траффика. Чтоб хоть как-то разрулить была придумано здравое решение - запретить переход основной улицы со стороны куда народ налево и поворачивает, чтоб быстро освобождали перекресток.

    апофигеем запрета была установка заборчиков на все закругление и монтаж на них плакатов - переход запрещен. и нифига - народ обходил забор, лез через него, а там где остановка просто шел прямо по диагонали от остановки, до начала забора выходя на пч

    а вы тут про несоблюдение пешеходами разметки вд...

  • AvaK Senior Member
    офлайн
    AvaK Senior Member

    840

    15 лет на сайте
    пользователь #151744

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 17 июня 2010 10:55

    czyk, А теперь посмотрите сколько по вашей ссылке ( http://www.nycbikemaps.com/maps/nyc-bike-map/) On street route ;). А еще заодно глянте что не везде напрямую можно проехать на том же Манхетене, и люди ездят в объезд, а не уперто по проезжей части! И потом раз уж в Нью-Йорке велосипедистов много, но я их не замечал, а значит они мне не мешали, видимо там люди нормальные.

    И вот это предупреждение на этом сайте меня порадовало

    "Caution!

    Bike lanes & paths may be blocked by cars or pedestrians, or closed due to construction or maintenance. Please ride responsibly."

    В общем смысл моих постов в чем. Ездите вы на своем велосипеде, но строго по ПДД и старайтесь другим людям не мешать. И не нужно такого, что "там где-то так можно", у нас свои реалии, своя страна. И кстати ни один велосипедист не ответил мне насчет аналогии с лошадью).

    Ты просто не видел меня в бою