Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17037

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17037
    # 16 июня 2010 12:27
    localhost:

    ... Человек сознательно объезжающий посреди дороги машины стоящие на красный и спокойно переезжающий перекресток на красный, либо выскакивающий на 20-30км/ч на пешеходный переход как только-только переключился светофор и поворачивающие машины просто не успели закончить поворот и влетающий им прямо под колеса однозначно не идиот и очень сильно беспокоится о своем здоровье. посмеялся, да, спасибо

    да, постоянно такое вижу. Автомобилисты совсем распоясались.:shuffle:

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11316

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11316
    # 16 июня 2010 12:29
    Alexandr Pavlovich:

    ПИТъ:

    зато вы выучили наизусть , а смысл так и непоняли.

    прямой запрет один- знак.

    а вот наличие тротуара 100% запрета не несет, так как есть условие- не возможность движения по нему. решение о невозможности принимает велосипедист, прав он или нет- это решит ГАИ, но не водитель.И вам нужно просто принять как факт, что если велосипедист выехал на ПЧ- он полноправный участник ДД. а прав он или нет, решать не вам. вместо того что бы круить головой . высматривая тротуары и фоткая велосипедитстов, лучше бы смотрели вперед.

    Я за рулем стараюсь не отвлекаться на посторонние дела, тем более на фотоаппарат.

    Да я не против велосипедиста на ПЧ, если он не будет отъезжать дальше 1 м от бордюра, но не один велосипедист так не ездит. Пример: остановка общественного транспорта, велосипедист не будет стоять за автобусом и ждать пока он высадит пассажиров, а поедет по второй полосе. Что велосипедист делает в ситуации когда ему надо проехать прямо, а из крайней правой полосы можно ехать только направо? Или едет из крайней полосы прямо или едет по второй полосе.

    А как вам ситуация реальная. Стою на левый поворот с Сурганова на К. Чорного в крайней левой полосе, жду разрешающего сигнала светофора. Тут слева от меня проезжает велосипедист, т.е. он ехал по разметке. Он повернул налево и ехал так же посередине дороги пока не нашел дырку чтобы принять правее.

    так никто же не спорит, что нарушая- виноват.

    здесь же через всю тему идет нить- что велосипдистам вообще на ПЧ делать не чего- разъездились тут.

    Но - оленей то хватает везде.

    и ГАИ вместо того что бы наводить порядок , совершенствовать ПДД и проводить разъяснительную раболту- проще запретить.

  • schwein Senior Member
    офлайн
    schwein Senior Member

    679

    19 лет на сайте
    пользователь #44847

    Профиль
    Написать сообщение

    679
    # 16 июня 2010 12:36

    Пример: остановка общественного транспорта, велосипедист не будет стоять за автобусом и ждать пока он высадит пассажиров, а поедет по второй полосе.

    ну да, выезд далее метра разрешен для объезда препятствия. если я планирую приехать к следующей остановке быстрее автобуса, я его объеду (уступая тем кто движется по второй конечно же), если я не тороплюсь, то подожду, не слишком приятно когда тебя автобус опережает.

  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    7007

    20 лет на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    7007
    # 16 июня 2010 12:52

    czyk,

    ці ў гэтым выпадку хутчэй прыгожая раварыстачка, пералятае праз руль.

    Я адзiны раз бачыу на дарозе неадэкватную раварыстачку. Раварыстачкам, напэуна, больш хаактэрна цяга да жыцця.

    kir[102],

    я честно уверен что возможно на авто ехать не нарушая пдд, но не знаю таких водителей. их попросту нет. (и тем смешнее, когда они нас чему-то учат)

    Лично я, водитель, не хочу ничему учить ни вас конкретно ни велосипедистов в целом. Я ничего не имею против велосипеда/велосипедистов. Я считаю, что нужно создавать нормальные условия для движения велосипедистов. Мне, в принципе, не мешает велосипед на ПЧ. Мне мешает вот что:

    1. Непредсказуемость поведения многих

    2. Абсолютно наплевательское отношение даже не столько к ПДД, сколько к какой-то разумной безопасности.

    Если водитель в правой полосе, с правым поворотником и не занял крайнее правое положение, исключающее движение одноколейных ТС, то разве это повод сунуться туда для проезда по прямой, с риском быть снесенным. Ну ведь абсолютно понятно, что водитель, который стоит в крайнем правом ряду при повороте направо в подавляющем большинстве случаев даже не посмотрит в зеркало. Ну заедь впереди машины, которая еще не поворачивает, чтобы он тебя видел (пусть даже чтоб матерился, но ВИДЕЛ). Ну не дело это поворачивать на многополоске из левой крайней налево.

    Больше всего, я не хочу причинить вред велосипедисту, неважно по чьей вине. Мне как-то пьяный пешеход, перебегавший на красный, попался, я не виноват, но состояние свое помню до сих пор.

    Чего бы я хотел от велосипедиста в номинале - адекватности, и чтобы не создавал аварийно-опасных моментов. То что он там мешает или не буквоедски соблюдает ПДД меня не особо грузит. Когда мешает - я его вижу, а когда вылетает перед носом, или при правом повороте доехав до ПП резко крутит влево "типа пешеход" или просто крутит влево неглядя, на другую сторону дороги - напрягает нипадеццки,

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5492

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5492
    # 16 июня 2010 12:56
    ПИТъ:

    здесь же через всю тему идет нить- что велосипдистам вообще на ПЧ делать не чего- разъездились тут.

    Я считаю, что в связи со сложившейся у нас культорой вождения и тем более что

    ПИТъ:

    оленей то хватает везде

    велосипедистам лучше не ездить по проезжей части, это очень не безопасно и прежде всего для самого велосипедиста. Почему один велосипедист может проложить себе маршрут с минимальным количеством выездов на ПЧ, а другому все мешает?

  • Luc1fer Senior Member
    офлайн
    Luc1fer Senior Member

    2446

    21 год на сайте
    пользователь #12162

    Профиль
    Написать сообщение

    2446
    # 16 июня 2010 13:03

    а другому все мешает?

    Плохому танцору всегда что то мешает)

    Кто ищет, тот найдет.
  • czyk Senior Member
    офлайн
    czyk Senior Member

    587

    20 лет на сайте
    пользователь #18810

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 16 июня 2010 13:04
    Yeg:

    czyk,

    ці ў гэтым выпадку хутчэй прыгожая раварыстачка, пералятае праз руль.

    Я адзiны раз бачыу на дарозе неадэкватную раварыстачку. Раварыстачкам, напэуна, больш хаактэрна цяга да жыцця.

    Раварыстачкам цяжка даецца навука пераадольваньня бардзюраў. Ну і ПЧ яны таксама баяцца. Вось таму і мала ў нас раварыстачак. :(

    Yeg:


    Лично я, водитель, не хочу ничему учить ни вас конкретно ни велосипедистов в целом. Я ничего не имею против велосипеда/велосипедистов. Я считаю, что нужно создавать нормальные условия для движения велосипедистов. Мне, в принципе, не мешает велосипед на ПЧ. Мне мешает вот что:

    1. Непредсказуемость поведения многих

    2. Абсолютно наплевательское отношение даже не столько к ПДД, сколько к какой-то разумной безопасности.

    Если водитель в правой полосе, с правым поворотником и не занял крайнее правое положение, исключающее движение одноколейных ТС, то разве это повод сунуться туда для проезда по прямой, с риском быть снесенным. Ну ведь абсолютно понятно, что водитель, который стоит в крайнем правом ряду при повороте направо в подавляющем большинстве случаев даже не посмотрит в зеркало. Ну заедь впереди машины, которая еще не поворачивает, чтобы он тебя видел (пусть даже чтоб матерился, но ВИДЕЛ). Ну не дело это поворачивать на многополоске из левой крайней налево.

    Больше всего, я не хочу причинить вред велосипедисту, неважно по чьей вине. Мне как-то пьяный пешеход, перебегавший на красный, попался, я не виноват, но состояние свое помню до сих пор.

    Чего бы я хотел от велосипедиста в номинале - адекватности, и чтобы не создавал аварийно-опасных моментов. То что он там мешает или не буквоедски соблюдает ПДД меня не особо грузит. Когда мешает - я его вижу, а когда вылетает перед носом, или при правом повороте доехав до ПП резко крутит влево "типа пешеход" или просто крутит влево неглядя, на другую сторону дороги - напрягает нипадеццки,

    фігасе, адэкватны пост у гэтай тэме!

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 16 июня 2010 13:11

    Плохому танцору всегда что то мешает)

    Например, водителям мешают велосипедисты :lol:

  • Luc1fer Senior Member
    офлайн
    Luc1fer Senior Member

    2446

    21 год на сайте
    пользователь #12162

    Профиль
    Написать сообщение

    2446
    # 16 июня 2010 13:23

    Sergey J.A., абсолютно верно.

    И в этом трабла.

    Плохой танцор автомобилист попадет на 3 года на химию, а может и вообще условным/оправданием отделается.

    Плохой же танцор велосипедист рискует потерять гораздо больше. Здоровье, жизнь.

    Хотите пример - пожалуйста:

    http://www.google.com.by/search?q=%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8% ... =firefox-a

    Начиная со второй ссылки жесть.

    Никто вас не хочет ущемить. Вас хотят не убить, а вы этого не понимаете. К тому же на онлайнере сидит меньше 1% водителей. Эту тему читает еще меньше. Так что большинство на дороге и знать не знают о ваших проблемах. Хотите что то поменять - велком на улицу. Акции там делайте, велопробеги. В автошколах пропагандируйте.

    Кто ищет, тот найдет.
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 16 июня 2010 13:40

    czyk, законное право ездить по ПЧ (соблюдая ПДД ес-но) когда вам захотелось

    вы просто забыли еще одного участника - родное советское государство, которое совершенно не считало нужным тратиться на велодорожки :)

    вот оно и подрезало права автомобилистов в вашу пользу да так чтобы себя не обидеть. отступив от понятного, простого и самого разумного принципа: каждому только свое - авто - пч, пешеходу - тротуар, вам - велодорожка

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 16 июня 2010 13:43

    kir[102], вся истерия с велосипедом на ПЧ связана отнюдь не с самим фактом выезда велосипедиста туда, а с теми массовыми бездумными, грубейшими и весьма небезопасными нарушения которые при этом совершаются

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    185

    14 лет на сайте
    пользователь #231531

    Профиль

    185
    # 16 июня 2010 13:58
    czyk:

    Eddy:

    ПДД - это компромисс - здесь уступили, здесь получили.

    Кампраміс, здорава. Пешаходам на ходніках саступаем, на веладарожках аб’язджаем (у адпаведнай тэме нам яскрава растлумачылі, чаму мы ім вінныя і там), аўтамабілі прапускаем нават пры зьезьдзе іх з дарогі ў двары, дарогі (і дваравыя выезды, як нам тут даводзяць) пераходзім пешшу, за горадам едзем па пясчанай абочыне. Нешта вылецела з маёй галавы, што мы такім кампрамісам ’получили’?

    - Какой компромисс??? Живы и здоровы остались, и, вдобавок, не создали аварийной ситуации на дороге и не сбили пешехода! Короче, поплакались в жилетку? Совсем Вас обижают?! От велосипедистов всего лишь требуется, надоело это повторять, соблюдения ПДД, т.е. перестать нарушать закон, перестать быть преступником. Хотите ездить по городу? Обращайтесь к градоначальнику с вопросом по организации велодвижения согласно норм и законов. А дебилизм на дороге приведет к непоправимым последствиям и для таких вот велосиПЕДИстов, водителей, и пешеходов, которых велосиПЕДИсты иногда сбивают на тротуарах. А если Вы еще на своих блогах и на этом форуме занимаетесь таким вот "разлагающим" "просвещением" велосипедистов - подумайте, какая часть пострадавших и погибших в ДТП будет на Вашей совести. (P.S. Chodnik - слово польское, а не белорусское).

    Калі сцісла, факты такія: усе (з выключэннямі, якія пацвярджаюць правілы) бардзюры ў Мінску зробленыя з грубым парушэннем будаўнічых нарматываў (0 см на выездах, да 4 на скрыжаваннях), што стварае небяспеку аварыйнасці і траўматызму і ставіць пад сумнеў магчымасць руху па ходніках.

    - Еще раз Вам советую - обратись к градоначальнику, создайте велоклуб и подайте обращение, и будет Вам респект и уважение от водителей, пешеходов и, конечно, велосипедистов...

    Вялікая таксама просьба скончыць ужо пісаць пра праезд на чырвоны і п’яных аграгараджан з правінцыі. Якая тут можа быць тэма для дыскусіі? Нехта скажа вам, што праезд на чырвоны гэта слушна, а піць за рулём пачэсны занятак?

    Пить за рулем всего движущегося нельзя, равно как и нельзя ездить укуренными и "обдолбанным". А проезд на красный - ПДД, наверное, не для Вас писаны, приведите пример какой-нибудь страны, где всем пофиг на правила или их там вообще нет - вот именно туда езжаете и проповедуйте свою идеологию.

    P.S. Извиняюсь за резкость, т.к. уже достало.

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    19 лет на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 16 июня 2010 13:59

    Хотите что то поменять - велком на улицу. Акции там делайте, велопробеги. В автошколах пропагандируйте.

    Но мне никто особенно не мешает.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11316

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11316
    # 16 июня 2010 14:02
    Luc1fer:

    а другому все мешает?

    Плохому танцору всегда что то мешает)

    ну так может стоит продать автос и пересеть на общественный транспорт?

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11316

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11316
    # 16 июня 2010 14:03

    [quote="Hatul-Madan Еще раз Вам советую - обратись к градоначальнику, создайте велоклуб и подайте обращение, и будет Вам респект и уважение от водителей, пешеходов и, конечно, велосипедистов...

    .

    ну так обратитесь , ВАМ же велосипедисты мешают жить, ездя по ПЧ.

  • букаФка Senior Member
    офлайн
    букаФка Senior Member

    2633

    18 лет на сайте
    пользователь #65629

    Профиль
    Написать сообщение

    2633
    # 16 июня 2010 14:04
    Eddy:

    законное право ездить по ПЧ (соблюдая ПДД ес-но) когда вам захотелось

    ну, грубо говоря, да

    а это уже к законодательству

    ничего запрещающего нету.

  • czyk Senior Member
    офлайн
    czyk Senior Member

    587

    20 лет на сайте
    пользователь #18810

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 16 июня 2010 14:26
    Hatul-Madan:

    czyk:

    (P.S. Chodnik - слово польское, а не белорусское).

    Хопіць пісаць лухту, калі ласка. Павучылі правілам, павучылі польскім штрафам, узяліся павучаць мове? http://o-db.com/ru/dictionary/belorussian_russian/hodnik.html

    Hatul-Madan:

    czyk:

    Вялікая таксама просьба скончыць ужо пісаць пра праезд на чырвоны і п’яных аграгараджан з правінцыі. Якая тут можа быць тэма для дыскусіі? Нехта скажа вам, што праезд на чырвоны гэта слушна, а піць за рулём пачэсны занятак?

    Пить за рулем всего движущегося нельзя, равно как и нельзя ездить укуренными и "обдолбанным". А проезд на красный - ПДД, наверное, не для Вас писаны, приведите пример какой-нибудь страны, где всем пофиг на правила или их там вообще нет - вот именно туда езжаете и проповедуйте свою идеологию.

    Абвастрэньне? Сэнс слоў зьнікае? Пераклад: Кто-то скажет вам, что проезд на красный это правильно, а пить за рулём достойное занятие?:roof:

  • myltiki Senior Member
    офлайн
    myltiki Senior Member

    1377

    17 лет на сайте
    пользователь #87242

    Профиль
    Написать сообщение

    1377
    # 16 июня 2010 15:05
    Eddy:

    kir[102], вся истерия с велосипедом на ПЧ связана отнюдь не с самим фактом выезда велосипедиста туда, а с теми массовыми бездумными, грубейшими и весьма небезопасными нарушения которые при этом совершаются

    Именно!!!

    ПИТъ:

    ...ну так может стоит продать автос и пересеть на общественный транспорт?

    ПИТъ:

    ...ну так обратитесь , ВАМ же велосипедисты мешают жить, ездя по ПЧ.

    Такие ответы уже не оригинальны. Кстати, с чего вы взяли, что велосипедисты кому-то мешают? По-моему их просто начинают считать идиотами, что мне не нравится, т.к. я тоже люблю ездить на велосипеде. А такие посты как ваши могут только подтвердить такое мнение. Может хватит отвечать бредом? А еще уважаемый велосипедист, за таких больше всего стыдно!

  • BibeR Senior Member
    офлайн
    BibeR Senior Member

    3111

    20 лет на сайте
    пользователь #23620

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 16 июня 2010 15:48

    ПИТъ,

    велосипеду запрещено на дороге в 1м случае- когда висит знак- движение на велосипедах запрещено.

    а таких знаков раз два и обчелся..

    2 бала учи ПДД, как минимум есть есче один пункт 100% запрещающий движение по пч.

  • AvaK Senior Member
    офлайн
    AvaK Senior Member

    840

    15 лет на сайте
    пользователь #151744

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 16 июня 2010 16:26

    Слава богу что у нас 7-8 месяцев в году отвратная погода . И в это время на дорогах поспокойнее. Я вот не понимаю зачем строить велодорожки, создавать условия, менять ПДД ради того чтобы народец 4-5 месяцев повыпендривался??? Уж лучше бы проезжаю часть улучшали и общественный транспорт и то полезнее. На постсоветском пространстве нет возможности ездить на велосепиде в городах, их не создали, создавать не выгодно. Почему не выгодно?Да потому что климат такой. В центре есть велодорожки, катайся в свое удовольствие по вечерам и выходным. И здоровье укрипишь, и сам цел будешь, и НИКОМУ не помешаешь.

    Ты просто не видел меня в бою