Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 20 мая 2020 19:44

    Домашние системы.
    И нахрена дома акустика студийная, или концертная :-?

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 20 мая 2020 19:45

    Это мониторы дальнего и среднего поля для мастеринга. Лабухи в клубах и танцоры ̶д̶и̶с̶к̶о̶, хип-хопа такие не используют. Для этого используют PA акустику (которая тоже бывает очень дорогой). Головки для мониторов и PA различаются по своим характеристикам. Более того, сабвуферные PA головы отличаются от басовых PA голов, так как задачи разные, хотя с лица они очень похожи.

    Для PA чувствительность и максимальное рабочее давление при низких искажениях первостепенны, возможны вольности с АЧХ. В мониторах чувствительностью и максимальным SPL жертвуют ради глубины низких частот и ровной АЧХ. Можете посмотреть на параметры мастеринговых мониторов JBL M2. Чувствительность, 1 Вт/1м SPL: 92 дБ. Непрерывный долговременный SPL на низких частотах с расстояния 1 метр - смешные 117 дБ. И всего то. http://prosound.ixbt.com/news/2013/january/31/m2.shtml
    Теперь сравните решения для PA (например JBL PD5095 или JBL 764i-215 или недорогие JBL SRX835 https://jblpro.com/en/products/srx835 и PRO-CINEMA https://jblpro.com/en/product_families/screenarray-systems-3-way (например JBL 5742)

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    16 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 20 мая 2020 19:49 Редактировалось Питонец, 1 раз.

    Спасибо, ALEXEY (Smoker) (Не лень тебе было..) :beer:

    мобиДик:

    И нахрена дома акустика студийная, или концертная

    Мне - для музыки. :tongue:
    У меня студийные мониторы т.н. среднего поля.

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 20 мая 2020 19:52
    мобиДик:

    Домашние системы.
    И нахрена дома акустика студийная, или концертная :-?

    Видимо у вас не было возможности полноценно оценить данное оборудование в нормальной обстановке. Это всё условности и страшилки из интернетов. Можно сделать кабинеты в рояльном лаке, с любым внешним усилением и эзотерическими кроссоверами и акустика сразу станет ручной, домашней. Цена только с-ка сильно изменится...

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 20 мая 2020 19:53 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    мобиДик, И мне для музыки
    Самое ближнее поле.
    ALEXEY (Smoker), Из дорогих PA только Genelec видел, ну они и как мониторы идут.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 20 мая 2020 20:05

    Мне кажется бытовая акустика, более универсальная.
    А студийки-жанровые. Отыграть хорошо и треш и джаз.....
    Может я и ошибаюсь :-?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 20 мая 2020 20:18

    мобиДик, В точности наоборот, и это больше вопрос настройки. Но в бытовом сегменте очень выгодны всякие разделения.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16863

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16863
    # 20 мая 2020 20:25

    Да такой же сегмент продаж,как и всё остальное и нет там выгоды цены для домашнего пользователя.Пассивные JBL4312 новые 2500$+- стоят.Баса нижнего там нет (и хорошо),чуйка ни разу не соответствует заявленной.Лопух присутствует и в общем вполне себе колонки за эти деньги.Но скажем, Лиуто от Сонус Ф в рояльном лаке и др.формфакторе за ту же примерно цену в целом для дома по звуку может и более предпочтительны,хотя и совсем другие.Так это дорогая контора и недорогие АС от неё.И в то же время ВС акустик на проф. головках,тоже в этом бюджете-*овно и пофиг эта чуйка высокая и что головки про.Выглядят прилично...

    [контент удалён]

    Так тут усиление нормальное подключалось,про встройку я вообще не упоминаю...Короче,и предубеждений нет к про.головкам,но и считать их залогом хорошего результата неправильно совсем.Они разные тоже.Для дом.аудио есть головки оч.приличные со средней чуйкой 87-90 дб-у Сканспика и СИС и у др.тоже.Ну,денег стоят,да,как и всё хорошее...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 20 мая 2020 20:27
    Neadych:

    Из дорогих PA только Genelec видел, ну они и как мониторы идут.

    Это не PA (Public Adress speaker system). Это монитор для мастеринга (Master reference monitor), до кучи существуют Студийные сабвуферы крупного формата, хотя акустика играет с 20Гц (Studio Subwoofer). И на восемнадцати дюймовках (тот же JBL SUB18 https://jblpro.com/en/products/sub18 , и на двух восемнашках, и на 21-дюймовках (например ADAM AUDIO SUB2100) https://www.adam-audio.com/en/subwoofers/sub2100/

    И так далее, и так далее....

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 20 мая 2020 20:40

    ALEXEY (Smoker), [контент удалён]
    S360A я имел ввиду.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 20 мая 2020 20:44

    Монитор среднего поля.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 20 мая 2020 20:52

    ALEXEY (Smoker), Ага, с адекватной работой с 10м)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 20 мая 2020 20:58

    Посчитайте что останется от пиковых 118 dB через 10 метров. Без учёта вклада помещения теряем 6dB на каждый метр. Плюс по шумометру нужно посмотреть что там с АЧХ будет через 10 метров.

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    16 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 20 мая 2020 21:08
    ALEXEY (Smoker):

    а 21-дюймовках (например ADAM AUDIO SUB2100) https://www.adam-audio.com/en/subwoofers/sub2100/

    Ах...
    мечты-мечты
    Если б/у где увидите, дайте знать! :)

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 20 мая 2020 21:28 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    ALEXEY (Smoker), 128db пики) и PA конструктив

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 20 мая 2020 21:55

    Я разве написал что-либо дурное по изделию? Вы невнимательно читаете мануал.

    Вот его официальные характеристики по SPL:
    Пик SPL
    ≥128 дБ
    . Максимальная пиковая акустическая мощность на пару в комнате для прослушивания с музыкальным материалом на расстоянии 1 м.

    Кратковременный максимум SPL
    ≥118 дБ. Максимальная кратковременная синусоидальная акустическая мощность на оси в полупространстве, в среднем от 100 Гц до 3 кГц на 1 м.

    Долгосрочный максимум SPL≥112 дБ. Максимальная длительная среднеквадратичная акустическая мощность в тех же условиях, что и взвешенный по IEC шум (ограниченный схемой защиты водителя) на расстоянии 1 м.

    Посчитайте. Вам в точке работы или прослушивания необходимо до 105 dB SPL в пиках без компрессии сигнала с минимальным "запасом прочности" в 3 dB, а лучше 6dB. В НЧ диапазоне для полного контроля до 115dB. Какие 10 метров до монитора????? Вы о Чём?

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2245

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2245
    # 20 мая 2020 23:28
    ALEXEY (Smoker):

    Чувствительность, 1 Вт/1м SPL: 92 дБ. Непрерывный долговременный SPL на низких частотах с расстояния 1 метр - смешные 117 дБ. И всего то.

    Дьявол, как грится, в деталях, о которых всегда молчат. Впрочем, как для любой акустики. Какая нижняя частота у этих 117 дб?

    Предложения, плиз, в личку.
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 20 мая 2020 23:39 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 20 мая 2020 23:52

    Ну почитайте обзор. http://prosound.ixbt.com/news/2013/january/31/m2.shtml На офф. сайте тоже самое. Судя по рисунку до 40Гц в линию, потом спад. Рекомендуют использовать мощнейшие усилители мощности HARMAN Crown I-Tech 5000HD https://www.crownaudio.com/en/products/i-tech-5000hd То есть один двухканальный усь на одну колонку. Суровая накачка.

    Добавлено спустя 5 минут 12 секунд

    WatchDog:

    Не, не так. 6дБ теряем при каждом удвоении расстояния.

    Согласен, попутал.

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 20 мая 2020 23:59 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат