Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 1 августа 2008 18:16

    Часть 1 Часть 2 Часть 3

    В данном топике следует размещать: :znaika:

      - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

      - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами (см. ссылки ниже).

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил :idea:

      Свежие Правила дорожного движения РБ можно найти здесь:


    8)

  • Jumbo Onliner Auto Club
    офлайн
    Jumbo Onliner Auto Club

    5481

    20 лет на сайте
    пользователь #45595

    Профиль
    Написать сообщение

    5481
    # 8 сентября 2008 12:02

    подскажите, диагностическая карта в которой указаны неисправности, которые необходимо устранить в течение 20 дней каким-то образом является "временным техосмотром", т.е. ее можно предьявлять гайцам если остановят? или штраф влепят?

    Tel: +З75ЗЗ6З49O6O (MTS)
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 8 сентября 2008 12:15

    Jumbo, ее можно показывать, но это не значит, что 20 дней можно ездить на неисправном ТС... но можно ездить для устранения дефектов на СТО... не слышал, чтобы кого-то наказали за это...

  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3139

    19 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3139
    # 8 сентября 2008 12:22

    Jumbo, НЕТ

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 8 сентября 2008 12:27
    Tofsla:

    т.е. тот кто впилился в машину совершающую разворот на главной дороге

    Я всегда думал, что в автошколах по билетам, Устным, Вятковским и Компьютерным этот момент (первый выезжает на перекресток, но последний выезжает) обсасывают так, что в самом страшном сне ответишь без запинки, а тут оказывается не прошло и три года, как из головы все выветрилось :(:(

    localhost, вспомните азы, при развороте вы неминуемо повернетесь своим правым боком к автомобилю, который на перекрестке был слева от вас.

    тот кто разворачивался имел приоритетное право проезда перекрестка

    Как вы любите говорить, "Цитату из ПДД в студию!"

    приоритетное право проезда перекрестка, причем обращаю внимание всего перекрестка, т.е. пока он его не покинул, приоритет был у него.

    Позвольте полюбопытствовать, где ж такое в ПДД есть, или это авторские, т.е. Ваши измышлизмы?

    А позвольте у вас спросить, чем ВАШИ измышлизмы подкрепляются, кроме как криками про цитату в студию и аппеляцией к мифическим билетам неизвестной конфигурации ? Как раз таки в школе у меня никогда не было проблем с решением задач о том кто и как должен проехать перекресток, отчего бы это вдруг сейчас все резко стало по вашему ? Так что давайте цитату из ПДД в студию и билет с таким рисунком сюда же.

  • Jumbo Onliner Auto Club
    офлайн
    Jumbo Onliner Auto Club

    5481

    20 лет на сайте
    пользователь #45595

    Профиль
    Написать сообщение

    5481
    # 8 сентября 2008 12:32
    Starik13:

    Jumbo, НЕТ

    расшифруйте пожалуйста.

    Tel: +З75ЗЗ6З49O6O (MTS)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    22 года на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 8 сентября 2008 12:52

    расшифруйте пожалуйста.

    Jumbo, а че тут расшифровывать.. Ваша диагностическая карта, свидетельствует лишь о том, что Вы попытались пройти техосмотр, а к движению по дорогам нашей славной Республики допускаються транспортные средства ПРОШЕДШИЕ техосмотр, (разницу чувствуете??))) т.е. которые находяться в технически исправном состоянии. Поэтому Ваша карта - это лишь только подсказка сотрдуникам Белгостехосмотра, что именно у вас надо проверять в след раз и все....и ни в коем случае не повод эксплуатировать неисправное транспортное средство....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    22 года на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 8 сентября 2008 12:58

    но можно ездить для устранения дефектов на СТО... не слышал, чтобы кого-то наказали за это...

    umpel, не подскажете где такое написано??????

    Статья 18.12. Hарушение правил эксплуатации транспортного средства

    5. Hесвоевременные регистрация или перерегистрация транспортного средства, либо непредставление его без уважительной причины в установленный срок для государственного технического осмотра, либо управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке или не прошедшим государственный технический осмотр, –

    влекут предупреждение или наложение штрафа в размере до двух базовых величин.

    это как права получать..... не думаю что будет достаточным, показать инспектору ДПС документ о том, что сегодня на права Вы все-таки сдавали... и даже сдали теорию и площадку.. а вот на "городе" завалились....

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 8 сентября 2008 13:05

    Yuracx, с юридической стороны Вы абсолютно правы и я это и имел ввиду когда говорил, что нельзя управлять неисправным ТС, но в жизни после попытки прохождения ТО приходится ездить на СТО для устранения и я пока не слышал, чтобы кто-то был оштрафован при этом...

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17049

    23 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17049
    # 8 сентября 2008 13:12

    umpel, хватает пунктов, по которым запрещена эксплуатация, но не запрещено движение. По аналогии, если Jumbo попытается со своей карточкой объяснить что он едет на СТО вместе с тещей и ящиком рассады на багажнике, то слабо верится, что его так просто отпустят.:shuffle:

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 8 сентября 2008 14:22

    localhost,

    А позвольте у вас спросить, чем ВАШИ измышлизмы подкрепляются

    Мои вот этим

    109. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители транспортных средств, движущихся по главной дороге, должны руководствоваться правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами руководствуются водители транспортных средств, движущихся по второстепенной дороге.

    110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. На таких перекрестках водитель трамвая имеет преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления его движения.

    Подозреваю, что ваше заблуждение скрыто в

    приближающимся справа

    и вы полагаете, что это действует только на момент старта с перекрестка, но не действует дальше. Это не так!

    Как раз таки

    аппеляцией к мифическим билетам неизвестной конфигурации

    пытаюсь напомнить, то уступить дорогу автомобилю справа, обязаны при выполнении данного маневра. Официальные билеты и ответы к ним, по которым принимается экзамен в ГАИ, и соответственно провдятся тренировки в авто школе, прошли экспертизу на соответствие ПДД. Билеты не заменяют собственно сборник ПДД, там рассмотрены конкретные ситуации и действия в них в соответсвии с ПДД и не любителями, как мы с вами, а, не побоюсь этого слова, профессионалами - экспертами в области дорожного движения.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 8 сентября 2008 14:29

    RAE,

    если Jumbo попытается со своей карточкой объяснить что он едет на СТО вместе с тещей и ящиком рассады на багажнике, то слабо верится, что его так просто отпустят.

    Абсолютно верное замечание! :super:

    Если найдется ГАИшнег, когда вы действительно (а не для отмазки), едете на СТО или к месту ремонта для устранения выявленных недостатков, то смело можно не соглашаться со штрафом и идти на разбор к начальнику и жаловаться на перегибы и формализм на местах. Реалии сегодня таковы, что начальников очень "гладят " против шерсти за неправильное отношение к электорату. Но если этим злоупотреблять, то мало не покажется.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 8 сентября 2008 14:37
    RAE:

    umpel, хватает пунктов, по которым запрещена эксплуатация, но не запрещено движение. По аналогии, если Jumbo попытается со своей карточкой объяснить что он едет на СТО вместе с тещей и ящиком рассады на багажнике, то слабо верится, что его так просто отпустят.

    Текущие ПДД не разделяют неисправности на те с которыми запрещено движение и эксплуатация - сейчас все они из Приложения к ПДД подпадают под запрет в участии в ДД...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 8 сентября 2008 15:07
    Tofsla:

    localhost,

    А позвольте у вас спросить, чем ВАШИ измышлизмы подкрепляются

    Мои вот этим

    109. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители транспортных средств, движущихся по главной дороге, должны руководствоваться правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами руководствуются водители транспортных средств, движущихся по второстепенной дороге.

    110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. На таких перекрестках водитель трамвая имеет преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления его движения.

    Подозреваю, что ваше заблуждение скрыто в

    приближающимся справа

    и вы полагаете, что это действует только на момент старта с перекрестка, но не действует дальше. Это не так!

    Очень даже и так. Потому что вы видимо плохо помните определение УСТУПИТЬ ДОРОГУ. Давайте почитаем ПДД:

    2.76. уступить дорогу (не иметь преимущества) - требование, означающее не возобновлять или не продолжать движение или не осуществлять какой-либо маневр (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения, подаваемого регулировщиком или водителем транспортного средства оперативного назначения), если это может вынудить другого участника (других участников) дорожного движения изменить направление и (или) скорость движения;

    Итак имеем: 1 автомобиль едет на разворот, слева 2 автомобиль обязан ему уступить. 1 автомобиль начинает выполнять маневр разворота, и тут 2 начинает движение. Что он сделает ? Правильно, он вынудит автомобиль 1 остановится, т.е. заставит изменить скорость движения, итого он НЕ выполняет требование уступить дорогу. Так что заблуждаетесь пока что вы.

    Tofsla:

    Как раз таки

    аппеляцией к мифическим билетам неизвестной конфигурации

    пытаюсь напомнить, то уступить дорогу автомобилю справа, обязаны при выполнении данного маневра. Официальные билеты и ответы к ним, по которым принимается экзамен в ГАИ, и соответственно провдятся тренировки в авто школе, прошли экспертизу на соответствие ПДД. Билеты не заменяют собственно сборник ПДД, там рассмотрены конкретные ситуации и действия в них в соответсвии с ПДД и не любителями, как мы с вами, а, не побоюсь этого слова, профессионалами - экспертами в области дорожного движения.

    Ну так давайте тот самый мифический билет где будет рассмотрена именно эта ситуация, пока что в наличии только ваши голословные утверждения и личная интерпретация ПДД и не более того. Так что давайте, давайте этот билет в студию, мы все ждем.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 8 сентября 2008 15:16

    localhost, тогда пожалуй надо считать, что 2 автомобиль также выполняет маневр поворота направо...т.е. 2 автомобиля выполняют маневр - 1 разворот, а второй поворот направо... оба они могут начинать совершение маневра т.к. на момент начала маневра никто никому не мешает... помеха возникает когда их траектории предполагают пересечься и вот тогда надо решать кто кому должен уступить...что нам по этому поводу говорят ПДД? - что уступает тот к кому ТС приближается справа, а справа приближается авто2 и соотв. уступать должно авто1... что здесь не соотв. ТЕКУЩИМ ПДД, а не тем(96г) по которым нас учили?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30066

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30066
    # 8 сентября 2008 15:30

    umpel,

    Не имеет смысла с этим спорить, ГАИ при разборе обвинит того, кто поворачивал направо. Это практика, которая соответствует теории - определять помеху справа не каждые 0,000001 секунды, а на момент начала пересечения перекрестка.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 8 сентября 2008 17:26

    localhost,

    Итак имеем: 1 автомобиль едет на разворот, слева 2 автомобиль обязан ему уступить.

    Согласен, так как у автомобиля 2 есть помеха справа.

    1 автомобиль начинает выполнять маневр разворота, и тут 2 начинает движение.

    Тоже правильно, но в этот момент у автомобиля 2 нет помехи справа. Он может начинать движение, так как имеет преимущественное право на движение. Теоретически, автомобиль 1 мог бы поехать просто налево. В этом случае, троектории с автомобилем 2 не пересекаются.

    и тут 2 начинает движение. Что он сделает ? Правильно, он вынудит автомобиль 1 остановится, т.е. заставит изменить скорость движения

    У автомобиля 1 уже нет преимущества, у него есть помеха справа.

    Ну так давайте тот самый мифический билет где будет рассмотрена именно эта ситуация

    К сожалению, билетов у меня нет. Давненько я закончил учебу. Может кто недавно учился, или учится, найдет задачку из сборника, когда автомобиль первым выезжает на перекресток, а последним съезжает с него?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 8 сентября 2008 17:52

    kitnamore, так в том то и дело, что практика и теория не сходятся... и меня также учили в автошколе, НО читая ПДД текущие я не вижу указания в какой момент я должен определить приоритет... ну нет в ПДД ни слова о том. что приоритет проезда перекрестка определяется при въезде на него и далее не изменяется...

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30066

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30066
    # 8 сентября 2008 18:44

    umpel,

    да, нет четкого указания, но по логике "помеха справа", она определяется в момент начала. Я не думаю, что кто-то докажет ГАИ, что в ПДД дырка и что можно будет доказать, что тот, кто поворачивал направо прав.

    Если исходить из такой же логики, то можно и зеленый свет на светофоре увидеть 30 минут назад и проехать. Он же был.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 8 сентября 2008 18:58

    kitnamore, со светофорами вроде все нормально написано - если запрещающий - должны остановиться в определенном месте... а вот такая вроде простая вещь как момент определения приоритета проезда - не указана...

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 8 сентября 2008 19:11

    Tofsla,

    ещё раз спрашиваю кто кому должен уступить?

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
Тема закрыта