Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 10 августа 2007 15:40

    Первая часть : Вторая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3261

    23 года на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3261
    # 5 сентября 2007 00:07

    S_Mall, +1 , написать про засранную однокомнатную на окраине москвы за 300к это пять.

    dog lover
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 сентября 2007 09:57

    Что-то интересненькое на сайте БелОбщОценщиков http//www.valuer-cis.ru/seedepart.asp?ID=37

    ИНфа по структуре рынка разорвана №33 (17авг) - 16,44 (+0,66 к предыд) №34 (24 авг)- вдруг 5,54 (и при этом минус только 0,95). Это что - на них грубо наехали и "объяснили", что своей инфой они портят картину продавцам? Как то это совпадает и с оживлением "аналитиков" от "Твоя столица" с их "средняя цена предложения"?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3261

    23 года на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3261
    # 5 сентября 2007 10:04

    audiofil, нет, это просто "вернулись покупатели с каникул" и выстроились в очередь :lol:

    dog lover
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 сентября 2007 10:15
    Esdec:

    audiofil, нет, это просто "вернулись покупатели с каникул" и выстроились в очередь

    ******************

    Ясен пень! Но чтобы арифметика не стыковалась....... И так резко/явно!

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3261

    23 года на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3261
    # 5 сентября 2007 10:26

    audiofil, Просто такие оценщики ерундовые. Могу спорить у этих "гениев" оценки этот показатель в течение осени будет все ниже и ниже. :lol: В москве застройщики по 100к скинулись на пиар по повышению цены, почему бы и тут не провести кампанию по "возвращению покупателей с каникул".

    dog lover
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 сентября 2007 11:09
    Esdec:

    audiofil, Просто такие оценщики ерундовые. Могу спорить у этих "гениев" оценки этот показатель в течение осени будет все ниже и ниже.

    *******************

    Не согласен. В отличие от http://realt.by где представлена исключительно позиция продавцов, у этих инфа не исчерпывающая, не точная и тп, но в тенденциозности их обвинить трудно, а аналих динамики параметров и чтение их аналитики многое дает в понимании процессов. Никакого отношения к БОО не имел, не имею. За будущее не поручусь (но очень отдаленное:))

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    8084

    24 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    8084
    # 5 сентября 2007 12:03

    за 300к можно купить квартиру в любом районе города.

    в Москве, только на окраине города, засранную однокомнатную

    абы что... изучи рынок недвижимости в Москве, прежде чем такую ахинею нести...

  • Pashka Senior Member
    офлайн
    Pashka Senior Member

    2402

    22 года на сайте
    пользователь #10985

    Профиль
    Написать сообщение

    2402
    # 5 сентября 2007 12:05

    audiofil, может описка, и следует читать "15,54" ?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 сентября 2007 12:09
    Pashka:

    audiofil, может описка, и следует читать "15,54" ?

    ****************

    Может......

    А это - случайно накопал с http://talks.guns.ru/forummessage/15/236322-7.html

    Цитата

    У нас цена на недвижимость не формируется рынком, а назначается по такому же принципу, как в свое время Мавроди назначал цену на свои "фантики".

    В Москве во главе этой пирамиды стоит некое существо, назовем его луресин, которое жестко "бычит" цену за кв. метр, используя свою монополию и зависимость перед ним всех участников этого сектора экономики.

    У 99% граждан покупательная способность, в разы меньше предлагаемой цены на недвижимость.

    Почему тогда растет цена?

    Причина роста цен на недвижимость не в росте массового покупательского спроса, а в "освоении" луресиным раздутого от нефтедолларов бюджета и внебюджетных фондов.

    Лемма: цена за метр прямо пропорциональна цене за баррель))).

    Схема "освоения":

    Уполномоченные банки --- строительные компании в связке с ведущими риэлторскими компаниями.

    В результате банки активы (живые деньги) через кредиты на строительство переводят в пассивы (заложенные под эти кредиты квадратные метры).

    Способ "освоения" примитивный, но эффективный))).

    К 2007 году капитализация многих банков до 80% стала состоять из переоцененных пассивов, поэтому некоторые экономисты предрекают, что следующий кризис в России начнется с банковского.

    Кто "играет" сегодня на рынке жилья?

    По косвенным исследованиям ( прямые провести невозможно в виду полной закрытости информации) до 95% всех квартир на первичном рынке покупают инвесторы ( представители одного процента населения) с целью дальнейшей перепродажи.

    Особое место в схеме занимают риэлторы:

    Помимо продаж, через них проводится назначаемый рост цены предложения, они создают, для обоснования роста необходимый эмоциональный и информационный фон.

    Конечно, ситуация на рынке недвижимости более сложна и многогранна.

    Прокомментирую еще только один важный фактор - ипотека:

    Если кому-то желаешь зло, уговори его на ипотеку на сегодняшних условиях.

    Кстати в некоторых регионах ипотека может быть основной движущей силой регулируемого роста цен.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 1236 Senior Member
    офлайн
    1236 Senior Member

    1502

    24 года на сайте
    пользователь #1236

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 5 сентября 2007 13:01
    kirls:


    я 2 квартиры сразу же куплю по такой цене, скажи адрес где золотые яйца лежат?

    наверное, стоит попробовать вылезти из интернета и поискать? к сожалению, я не риэлтерское агентство.

    ШнаПси для Андроид
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 сентября 2007 13:56

    А вот еще интересный рассуждеж не о нашем, но очччень похожем по симптормам "рынке" недвижимости.

    http//ochag.net.ua/index_page0003.htm

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • mm_ext Senior Member
    офлайн
    mm_ext Senior Member

    677

    19 лет на сайте
    пользователь #86108

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 5 сентября 2007 14:07
    audiofil:

    А вот еще интересный рассуждеж не о нашем, но очччень похожем по симптормам "рынке" недвижимости.

    http://ochag.net.ua/index_page0003.htm

    Статья довольно древняя :).

    На самом деле в Украине ровно половина статей про то, что к новому году еще на 30-40% подорожает (ессно все от всяческих реалторских фирм), и другая половина о том, что рынок вот вот рухнет. Вообщем таже фигня что и у нас.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 сентября 2007 14:14
    mm_ext:

    audiofil (цитата): А вот еще интересный рассуждеж не о нашем, но очччень похожем по симптормам "рынке" недвижимости.

    http://ochag.net.ua/index_page0003.htm

    Статья довольно древняя .

    На самом деле в Украине ровно половина статей про то, что к новому году еще на 30-40% подорожает (ессно все от всяческих реалторских фирм), и другая половина о том, что рынок вот вот рухнет. Вообщем таже фигня что и у нас.

    ***************

    Меня больше заинтересовал не возраст и не %%-е соотношение быков/медведей. Когда есть математические выкладки и присутствует логика в их интерпретации, и 1% таких голосов (для меня) может перевесить 99% голословных лозунгов. Искать инфу, думать, считать, опять думать...

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Paspartu Senior Member
    офлайн
    Paspartu Senior Member

    1519

    18 лет на сайте
    пользователь #97582

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 5 сентября 2007 14:16

    Складывается впечатление, что одна половина ветки успела выгодно инвестировать средства в недвижимость и ждет пика для продажи, который еще не скоро. А вторая половина накопила денег на покупку, но как-то не решается с покупкой, в связи с возможным падением цены (быки/медведи блин). Понятно, что ни то, ни то - ответ не правильный. Обладатели собственных квартир просто в них живут. И если кто-то (писалось ранее) решит продать свою квартиру, то с целью последующей покупки большей или меньшей. Согласен, у кого то могут быть еще 2-3 квартиры, выгодно купленных, которые даже могут сдаваться. Но их тоже продавать не будут, т.к. подрастают дети, которые тоже женятся и рожают детей, и которым тоже надо где то жить. Такие инвестиции не что иное, как инвестиции в собственных близких. И даже если кто-то решит продать свою квартиру на пике или просто, то он столкнется все с теми же цепочками, доплатами, но ни как не с налом. Что касается доплаты, то она останется может даже и прежней, потому что останется принцип ценообразования – Есть желание купить двушку стоимость 90т. . В наличии однокомнатная +30т своих и кредитных денег. Значит свою однушку продаю за 60т. Потому сейчас и в последствии стоимость однушки будет зависить от цены двушки, а цена двушки от цены на трешку. И какая стоимость квадратного метра уже не важно. В этой ситуации стоимость метра превращается в некую абстрактную сумму, которая ни на что не влияет.

    А по сему – какая разница большинству владельцев жилья подымится стоимость кв.м. или нет? И богаче от увеличения этого показателя они не становятся.

    Есть те, которых очень волнует этот показатель – нуждающиеся и перекупы. Тех, кто купил жилье к примеру на аукционе с целью перепродажи за нал. Могу им только пожелать удачи в реализации столь «ликвидного товара» и инвесторами я их назвать никак не могу. И к стати, если по итогам аукциона кто-то сделал вывод о платежеспособности наших граждан, то его следует подкорректировать. Совсем не факт, что покупатель квартиры, предназначенной для продажи является единственным. Сбрасывались там пацаны по двое, трое… и в путь.

    А мечтать о падении цен не вредно, но и не продуктивно. И уверен, что у кого достаточно средств покупают это жилье сейчас и становятся хозяевами, но не быками, у кого его нет – остаются на едине с этой проблемой и они ни как не медведи.

    У нас нет рынка. И я с уверенностью могу сказать, что вот он – рынок, только тогда, когда в небытие исчезнут всем известные цепочки, т.е. люди станут платежеспособными, деньги станут доступными и дешевыми!

    А вот где нету цепочек? Давайте оглядимся и тогда мы сразу наткнемся на рынок коммерческой недвижимости! А какие там цены? А какая там аренда? Какая там рентабельность на вложенный доллар? Какие риски и как с ликвидностью? Какие преимущества и перспективы? Ответив на эти вопросы инвестор даже глазом не поведет на вторичку или даже на первичку в виде Притыцкого. Там тоже все не сладко и предложение оставляет также желать лучшего, но именно там основная масса вложений тех, кто желает связать себя с недвижимостью!

    С уважением!

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 сентября 2007 14:34
    Paspartu:

    ........ И даже если кто-то решит продать свою квартиру на пике или просто, то он столкнется все с теми же цепочками, доплатами, но ни как не с налом. Что касается доплаты, то она останется может даже и прежней, потому что останется принцип ценообразования – Есть желание купить двушку стоимость 90т. . В наличии однокомнатная +30т своих и кредитных денег. Значит свою однушку продаю за 60т.

    *******************

    Если 1к за деньги будет стОить 15 тыс, то и о доплате 30 тыс до 2к речи не будет, не находите?

    **********************

    А мечтать о падении цен не вредно, но и не продуктивно.

    **********************

    Не надо путать мечты и попытки понять возможное развитие событий. Мечты помогают убить время. Знание помогает правильно вести себя в потоке событий

    ***********************

    У нас нет рынка. И я с уверенностью могу сказать, что вот он – рынок, только тогда, когда в небытие исчезнут всем известные цепочки, т.е. люди станут платежеспособными, деньги станут доступными и дешевыми!

    ***********************

    А это совсем не понял. Сделка мены (независимо от к-ва меняющихся - вполне рыночный инструмент. У нас нет рынка-да, но совсем по иным признакам - полная закрытость информации, наличие множества тупых ограничений, выведение из свободного оборота огромной доли строящегося жилья, отсутствие навыков у большинства участников "базара", монополизация возможности стоить в более-менее выгодных местах и тд. Но не надо про цепочки - они за качество пива не отвечают.

    А вот где нету цепочек? Давайте оглядимся и тогда мы сразу наткнемся на рынок коммерческой недвижимости! А какие там цены? А какая там аренда? Какая там рентабельность на вложенный доллар? Какие риски и как с ликвидностью? Какие преимущества и перспективы? Ответив на эти вопросы инвестор даже глазом не поведет на вторичку или даже на первичку в виде Притыцкого. Там тоже все не сладко и предложение оставляет также желать лучшего, но именно там основная масса вложений тех, кто желает связать себя с недвижимостью!

    ******************

    Примерно так рассуждал о Киеве тот криворожець :lol:. И в Минске выкладки говорят о том же. 65тыс за 1к дают при 7: годовых (даже без капитализации %%) дает 4,5 тыс. 200-250 ареды - 2,4-3 тысячи.

    Нев пользу инвестиций в жилье на сдачу. А покупать для детей на пике цены.... Сам 7 лет назад посмотрел много квартир 2-3к от 12,5 до 15 тыс. И не купил:cry: Пришлось год назад с кредитом взбиваться:cry::cry::cry: (детки подросли). Так что для меня сейчас - обмен опытом и накопление тезауруса.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2373

    23 года на сайте
    пользователь #6137

    Профиль

    2373
    # 5 сентября 2007 15:04

    Что касается доплаты, то она останется может даже и прежней, потому что останется принцип ценообразования – Есть желание купить двушку стоимость 90т. . В наличии однокомнатная +30т своих и кредитных денег. Значит свою однушку продаю за 60т. Потому сейчас и в последствии стоимость однушки будет зависить от цены двушки, а цена двушки от цены на трешку. И какая стоимость квадратного метра уже не важно. В этой ситуации стоимость метра превращается в некую абстрактную сумму, которая ни на что не влияет.

    Ошибаетесь... Пару лет назад чтобы разменять 1-к на 2-к надо было 15 тыс, сейчас 25-30 тыс...

    Со стоимостью квадра растет и доплата за эти же лишние метры...

    Допустим у тебя есть 1-к 33 кв.м, хочешь 2-к 50 кв.м...

    2005г: Цена кв.м. $1000 - получаем 17 кв.м. * 1000 = 17 000. Ну доплата будет 15 000.

    2007г: Цена кв.м. $2000 - получаем 17 кв.м. * 2000 = 34 000. Ну доплата будет 30 000.

    Если 1к за деньги будет стОить 15 тыс, то и о доплате 30 тыс до 2к речи не будет, не находите?

    точно :)

  • Paspartu Senior Member
    офлайн
    Paspartu Senior Member

    1519

    18 лет на сайте
    пользователь #97582

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 5 сентября 2007 15:47

    SRS,

    Ошибаетесь...

    Возможно. Я же и писал – «останется может...» Тут я не уверен. И вот почему. Сумма доплаты не зависит стоимости метра, а вот стоимость метра от возможной доплаты – да. Все будет зависеть от накоплений людей и сумм банковских кредитов. Если будет расти финансовое благосостояние граждан, что в свою очередь даст возможность получать кредиты к примеру в сумме 30-40тыс., то и сума доплаты будет понятно больше. А если накопления будут на том же уровне или даже уменьшаться, то ничего не остается, как поднять цену на сою квартиру.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 5 сентября 2007 15:57

    накопления будут на том же уровне или даже уменьшаться, то ничего не остается, как поднять цену на сою квартиру.

    Это не поможет. Не будет начального звена в цепочке!

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    727

    20 лет на сайте
    пользователь #54106

    Профиль

    727
    # 5 сентября 2007 16:20

    интересный момент: новую квартиру без отделки на аукционе можно купить дешевле зачуханой квартирки в Шабанах!!!

    смотри тут: http://mgcn.by/itogi/

    и тут: http://realt.by/sale/flats/

    :roll: о как!

  • mm_ext Senior Member
    офлайн
    mm_ext Senior Member

    677

    19 лет на сайте
    пользователь #86108

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 5 сентября 2007 16:43

    Пришла осень, ждём обещанной активизации рынка и дальнейшего роста, в принципе со стороны продавцов активизация явно присутсвует, к началу осени резко выросло число предложений :)

Тема закрыта