Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 19 мая 2020 19:49

    larion, Да не пофиг размер комнаты, я о басе говорю. И высокий резонанс в малом помещении помогает поднять спад низких частот у маленьких АС. А в большой из за смещения резонанса вниз, будет нехватка басов, опять же у маленьких АС.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 19 мая 2020 20:14

    Denisco9000, ваш бюджет покомпонентно, пожалуйста. А то не ясно. В цену S90 усилитель с блютузом придётся поискать.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Про верха и низы - чисто гадание, увы.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10187

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10187
    # 19 мая 2020 20:20

    Родилась мысль.
    Оценка аппаратуры есть сущность субъективная.
    Будем оценивать монетарно.
    Как?
    Предлогаю:

    ПО возможностям.
    Хотим потратить 1К - значит надо потратитьв в два-3 раза больше. Потом смотреть в интернете, что больше котируется.
    Можно подойти математисчески - использовать золотое сечение - хотим 1К - тратим 1К*1.618

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 19 мая 2020 20:25

    oleg_s, А можно подойти объективно. Выяснить потребности и сравнить их с возможностями, если совпадают хорошо, если нет, то реализовать позже или снизить требования и не обязательно к качеству.
    Как то так)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2104

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2104
    # 19 мая 2020 20:49
    Neadych:

    oleg_s, А можно подойти объективно. Выяснить потребности и сравнить их с возможностями,

    НЕ-Е, если есть желание, а возможности нет, тогда нужно вступить в секту к ГАРАЖУ, он знает толк в извращениях звуке без денег :znaika:

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 19 мая 2020 20:55

    ev2fj, Ой, что то меня сомнения берут на этот счёт, мутная тема, как и с символами.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2104

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2104
    # 19 мая 2020 21:05
    Neadych:

    ev2fj, Ой, что то меня сомнения берут на этот счёт, мутная тема, как и с символами.

    Вы что, какие сомнения ? Деньги платить не нужно, а сидя на диване слушаешь музон. Только вот не известно, сколько и чего нужно на грудь принять, что бы сподвигло с демонами общаться.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    16 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 19 мая 2020 21:08
    Neadych:

    larion, Да не пофиг размер комнаты, я о басе говорю.

    Мне кажется, Neadych, что larion будет рад, когда вы заговорите о других характеристиках...

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 19 мая 2020 21:10

    Питонец, Вам кажется

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28008

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28008
    # 20 мая 2020 07:48 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    WatchDog:

    4. Прошный бумажный басовик 18 дюймов на литой корзине стоит 150$ и при правильном подходе удовлетворит любого, даже самого привередливого меломана/аудиофила. Так зачем что-то еще?

    Затем, что бумажные лопухи такого диаметра не могут нормально держать форму при движении, там КНИ начинают зашкаливать начиная от определенного уровня давления, потому что он начинает тупо изгибаться. Именно потому в про секторе и применяют в топовых системах не 18" лопухи, а несколько 9-10", максимум 12-15" динамиков, с диффузорами из композитных материалов, обеспечивающих нужную жесткость и легкость.
    Вот, к примеру, топовые PMC
    [контент удалён]

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    larion:

    Что же касается рок-музыки,там и должно гудеть,причины понятны,думаю.

    Чушь. То, что ваши допотопные лопухи быструю музыку не могут нормально отыграть с нужной динамикой и разрешением еще не значит, что оно у всех так ;) :lol:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 20 мая 2020 08:17

    Wolfheart, Там где частота раздела низкая - применяют, genelec, westlake навскидку. Но есть тенденция делать из многих мелких и управляемых dsp.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 20 мая 2020 08:33 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Neadych:

    управляемых dsp

    Что ценилось в студиях звукозаписи в былые времена? Что пытались исполнить и сохранить в записи? Талант.

    Цифрая обработка не является лишней в тракте с этой точки зрения, если контролировать эту ключевую компоненту. Тут нужен слух и / или знания. Если оптимизировать АЧХ и прочие параметры исключительно техногенной природы, то талант выпадет из области внимания. И в чем смысл?

    Да, мода на dsp в применении АС и акустики есть. В Одессе есть два типа отношения к жизни:

    1. Шоб я так жил.
    2. Шоб ви так жили.

    Так вот - шоб они так жили, эти внедрители dsp.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Wolfheart:

    начиная от определенного уровня давления

    В точке прослушивания или в любой произвольно выбранной точке комнаты? Для себя любимого - читай название ветки или для зала с большим числом посадочных мест?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 20 мая 2020 08:48

    Garag2012, Талант и искусство могут исчезнуть, причем везде.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    6 лет на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 20 мая 2020 08:50 Редактировалось vasiliiivanov, 1 раз.
    Wolfheart:

    WatchDog:

    4. Прошный бумажный басовик 18 дюймов на литой корзине стоит 150$ и при правильном подходе удовлетворит любого, даже самого привередливого меломана/аудиофила. Так зачем что-то еще?

    Затем, что бумажные лопухи такого диаметра не могут нормально держать форму при движении, там КНИ начинают зашкаливать начиная от определенного уровня давления, потому что он начинает тупо изгибаться. Именно потому в про секторе и применяют в топовых системах не 18" лопухи, а несколько 9-10", максимум 12-15" динамиков, с диффузорами из композитных материалов, обеспечивающих нужную жесткость и легкость.
    Вот, к примеру, топовые PMC
    [контент удалён]

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    larion:

    Что же касается рок-музыки,там и должно гудеть,причины понятны,думаю.

    Чушь. То, что ваши допотопные лопухи не могут быструю музыку не могут нормально отыграть с нужной динамикой и разрешением еще не значит, что оно у всех так ;) :lol:

    Можно узнать при каком уровне звукового давления КНИ начинает зашкаливает? у лопухов 18" и у мониторов

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 20 мая 2020 10:27

    "Цифра", как таковая, талант не уничтожает. Уничтожает математика, которую эта "цифра" реализует. Нужна другая математика. Водораздел проходит по основаниям парадигмы. Разница фундаментальная. Практика - вопрос сотый. Нужно понять суть.

    Что интересно. Если явлениям культуры - жанрам, например, не менее сотни лет, то важными оказываются все детали, антураж и прочая. Всё в тему, всё работает, ничего случайного нет. Просто удивительно, как методом отбора - вне всяких знаний и теорий формируются максимы, характерные для жанров. За сотню лет жанр полируется до совершенства. Узнавать жанры чрез максимы - это здорово. Проникаешь в самую суть явления. Простым наблюдением таких знаний не накопишь.

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    16 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 20 мая 2020 10:50
    Garag2012:

    техногенной природы

    это как это?!
    что за бредовое сочетание

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2245

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2245
    # 20 мая 2020 11:55
    vasiliiivanov:

    Можно узнать при каком уровне давления КНИ начинает зашкаливает? у лопухов 18" и у мониторов

    Давления чего? Там главная проблема давление сжимаемого воздуха внутри корпуса. Лопухам нужны большие ящики, шкафы таскать неудобно. А в бесконечном объеме один лопух заменит 4 десятки при том же КНИ.

    Предложения, плиз, в личку.
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    6 лет на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 20 мая 2020 12:03
    ---Igor---:

    vasiliiivanov:

    Можно узнать при каком уровне давления КНИ начинает зашкаливает? у лопухов 18" и у мониторов

    Давления чего? Там главная проблема давление сжимаемого воздуха внутри корпуса. Лопухам нужны большие ящики, шкафы таскать неудобно. А в бесконечном объеме один лопух заменит 4 десятки при том же КНИ.

    звуковом давлении

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 20 мая 2020 12:12 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).

    Техногенный - обусловленный развитием техники, являющийся следствием, результатом применения каких-либо технологий.

    То, чего нет в природе, что синтезировано искусственно. Здесь нет опор на природу. Есть лишь некоторая частичная опора на настоящую реальность. Какая именно - не определено. Математика в ее нынешнем виде описывает некую неопределнную "третью" реальность. Даже арифметику для описания настоящей реальности на базе текущей парадигмы создать невозможно в принципе. С это точки зрения - да:

    Питонец:

    бредовое сочетание

    Правильно иначе.
    Материя описывает форму и свойства вещей. Нематериальная часть реальности описывает суть явлений. В этом она более реальна, чем материя. Смысл, как таковой, важнее. Он более настоящий.

    Добавлено спустя 15 минут 33 секунды

    ---Igor---:

    давление сжимаемого воздуха внутри корпуса. Лопухам нужны большие ящики, шкафы таскать неудобно.

    Вопрос согласования. Согласованный режим работает иначе. На счет два - что с чем согласовывать. Режимов - море-океан. И все разные.

    Не согласовывать вообще и решать большими габаритами? У дилетантов свои причуды. Может им так интересно... Кто только не идет в колонкостроители, где все просто и доступно. Лобзик есть, чё. Отрасль настолько венчурная, что даже именитые производители почти всегда проваливаются, выезжая на редких удачах.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6651

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6651
    # 20 мая 2020 12:29

    ---Igor---, А если воздух откачать?) Портатив есть по такому принципу.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.