Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10312

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10312
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 19 мая 2020 19:49

    larion, Да не пофиг размер комнаты, я о басе говорю. И высокий резонанс в малом помещении помогает поднять спад низких частот у маленьких АС. А в большой из за смещения резонанса вниз, будет нехватка басов, опять же у маленьких АС.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10312

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10312
    # 19 мая 2020 20:14

    Denisco9000, ваш бюджет покомпонентно, пожалуйста. А то не ясно. В цену S90 усилитель с блютузом придётся поискать.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Про верха и низы - чисто гадание, увы.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7826

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7826
    # 19 мая 2020 20:20

    Родилась мысль.
    Оценка аппаратуры есть сущность субъективная.
    Будем оценивать монетарно.
    Как?
    Предлогаю:

    ПО возможностям.
    Хотим потратить 1К - значит надо потратитьв в два-3 раза больше. Потом смотреть в интернете, что больше котируется.
    Можно подойти математисчески - использовать золотое сечение - хотим 1К - тратим 1К*1.618

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 19 мая 2020 20:25

    oleg_s, А можно подойти объективно. Выяснить потребности и сравнить их с возможностями, если совпадают хорошо, если нет, то реализовать позже или снизить требования и не обязательно к качеству.
    Как то так)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1374

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 19 мая 2020 20:49
    Neadych:

    oleg_s, А можно подойти объективно. Выяснить потребности и сравнить их с возможностями,

    НЕ-Е, если есть желание, а возможности нет, тогда нужно вступить в секту к ГАРАЖУ, он знает толк в извращениях звуке без денег :znaika:

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 19 мая 2020 20:55

    ev2fj, Ой, что то меня сомнения берут на этот счёт, мутная тема, как и с символами.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1374

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 19 мая 2020 21:05
    Neadych:

    ev2fj, Ой, что то меня сомнения берут на этот счёт, мутная тема, как и с символами.

    Вы что, какие сомнения ? Деньги платить не нужно, а сидя на диване слушаешь музон. Только вот не известно, сколько и чего нужно на грудь принять, что бы сподвигло с демонами общаться.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 19 мая 2020 21:08
    Neadych:

    larion, Да не пофиг размер комнаты, я о басе говорю.

    Мне кажется, Neadych, что larion будет рад, когда вы заговорите о других характеристиках...

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 19 мая 2020 21:10

    Питонец, Вам кажется

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25959

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25959
    # 20 мая 2020 07:48 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    WatchDog:

    4. Прошный бумажный басовик 18 дюймов на литой корзине стоит 150$ и при правильном подходе удовлетворит любого, даже самого привередливого меломана/аудиофила. Так зачем что-то еще?

    Затем, что бумажные лопухи такого диаметра не могут нормально держать форму при движении, там КНИ начинают зашкаливать начиная от определенного уровня давления, потому что он начинает тупо изгибаться. Именно потому в про секторе и применяют в топовых системах не 18" лопухи, а несколько 9-10", максимум 12-15" динамиков, с диффузорами из композитных материалов, обеспечивающих нужную жесткость и легкость.
    Вот, к примеру, топовые PMC
    [контент удалён]

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    larion:

    Что же касается рок-музыки,там и должно гудеть,причины понятны,думаю.

    Чушь. То, что ваши допотопные лопухи быструю музыку не могут нормально отыграть с нужной динамикой и разрешением еще не значит, что оно у всех так ;) :lol:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 20 мая 2020 08:17

    Wolfheart, Там где частота раздела низкая - применяют, genelec, westlake навскидку. Но есть тенденция делать из многих мелких и управляемых dsp.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 20 мая 2020 08:33 Редактировалось Garag2012, 3 раз(а).
    Neadych:

    управляемых dsp

    Что ценилось в студиях звукозаписи в былые времена? Что пытались исполнить и сохранить в записи? Талант.

    Цифрая обработка не является лишней в тракте с этой точки зрения, если контролировать эту ключевую компоненту. Тут нужен слух и / или знания. Если оптимизировать АЧХ и прочие параметры исключительно техногенной природы, то талант выпадет из области внимания. И в чем смысл?

    Да, мода на dsp в применении АС и акустики есть. В Одессе есть два типа отношения к жизни:

    1. Шоб я так жил.
    2. Шоб ви так жили.

    Так вот - шоб они так жили, эти внедрители dsp.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Wolfheart:

    начиная от определенного уровня давления

    В точке прослушивания или в любой произвольно выбранной точке комнаты? Для себя любимого - читай название ветки или для зала с большим числом посадочных мест?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 20 мая 2020 08:48

    Garag2012, Талант и искусство могут исчезнуть, причем везде.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    5 лет на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 20 мая 2020 08:50 Редактировалось vasiliiivanov, 1 раз.
    Wolfheart:

    WatchDog:

    4. Прошный бумажный басовик 18 дюймов на литой корзине стоит 150$ и при правильном подходе удовлетворит любого, даже самого привередливого меломана/аудиофила. Так зачем что-то еще?

    Затем, что бумажные лопухи такого диаметра не могут нормально держать форму при движении, там КНИ начинают зашкаливать начиная от определенного уровня давления, потому что он начинает тупо изгибаться. Именно потому в про секторе и применяют в топовых системах не 18" лопухи, а несколько 9-10", максимум 12-15" динамиков, с диффузорами из композитных материалов, обеспечивающих нужную жесткость и легкость.
    Вот, к примеру, топовые PMC
    [контент удалён]

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    larion:

    Что же касается рок-музыки,там и должно гудеть,причины понятны,думаю.

    Чушь. То, что ваши допотопные лопухи не могут быструю музыку не могут нормально отыграть с нужной динамикой и разрешением еще не значит, что оно у всех так ;) :lol:

    Можно узнать при каком уровне звукового давления КНИ начинает зашкаливает? у лопухов 18" и у мониторов

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 20 мая 2020 10:27

    "Цифра", как таковая, талант не уничтожает. Уничтожает математика, которую эта "цифра" реализует. Нужна другая математика. Водораздел проходит по основаниям парадигмы. Разница фундаментальная. Практика - вопрос сотый. Нужно понять суть.

    Что интересно. Если явлениям культуры - жанрам, например, не менее сотни лет, то важными оказываются все детали, антураж и прочая. Всё в тему, всё работает, ничего случайного нет. Просто удивительно, как методом отбора - вне всяких знаний и теорий формируются максимы, характерные для жанров. За сотню лет жанр полируется до совершенства. Узнавать жанры чрез максимы - это здорово. Проникаешь в самую суть явления. Простым наблюдением таких знаний не накопишь.

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 20 мая 2020 10:50
    Garag2012:

    техногенной природы

    это как это?!
    что за бредовое сочетание

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2062

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 20 мая 2020 11:55
    vasiliiivanov:

    Можно узнать при каком уровне давления КНИ начинает зашкаливает? у лопухов 18" и у мониторов

    Давления чего? Там главная проблема давление сжимаемого воздуха внутри корпуса. Лопухам нужны большие ящики, шкафы таскать неудобно. А в бесконечном объеме один лопух заменит 4 десятки при том же КНИ.

    Предложения, плиз, в личку.
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    5 лет на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 20 мая 2020 12:03
    ---Igor---:

    vasiliiivanov:

    Можно узнать при каком уровне давления КНИ начинает зашкаливает? у лопухов 18" и у мониторов

    Давления чего? Там главная проблема давление сжимаемого воздуха внутри корпуса. Лопухам нужны большие ящики, шкафы таскать неудобно. А в бесконечном объеме один лопух заменит 4 десятки при том же КНИ.

    звуковом давлении

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 20 мая 2020 12:12 Редактировалось Garag2012, 6 раз(а).

    Техногенный - обусловленный развитием техники, являющийся следствием, результатом применения каких-либо технологий.

    То, чего нет в природе, что синтезировано искусственно. Здесь нет опор на природу. Есть лишь некоторая частичная опора на настоящую реальность. Какая именно - не определено. Математика в ее нынешнем виде описывает некую неопределнную "третью" реальность. Даже арифметику для описания настоящей реальности на базе текущей парадигмы создать невозможно в принципе. С это точки зрения - да:

    Питонец:

    бредовое сочетание

    Правильно иначе.
    Материя описывает форму и свойства вещей. Нематериальная часть реальности описывает суть явлений. В этом она более реальна, чем материя. Смысл, как таковой, важнее. Он более настоящий.

    Добавлено спустя 15 минут 33 секунды

    ---Igor---:

    давление сжимаемого воздуха внутри корпуса. Лопухам нужны большие ящики, шкафы таскать неудобно.

    Вопрос согласования. Согласованный режим работает иначе. На счет два - что с чем согласовывать. Режимов - море-океан. И все разные.

    Не согласовывать вообще и решать большими габаритами? У дилетантов свои причуды. Может им так интересно... Кто только не идет в колонкостроители, где все просто и доступно. Лобзик есть, чё. Отрасль настолько венчурная, что даже именитые производители почти всегда проваливаются, выезжая на редких удачах.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 20 мая 2020 12:29

    ---Igor---, А если воздух откачать?) Портатив есть по такому принципу.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.