Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 1 августа 2008 18:16

    Часть 1 Часть 2 Часть 3

    В данном топике следует размещать: :znaika:

      - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

      - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами (см. ссылки ниже).

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил :idea:

      Свежие Правила дорожного движения РБ можно найти здесь:


    8)

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 5 сентября 2008 12:16
    trushkin:

    pkrasnop:

    trushkin:

    pkrasnop:

    У меня тогда 2 вопроса к тем, кто со мной не согласен :-):

    1. Разворот через центр перкрестка(зеленый). при этом вы не выезжаете за пределы полосы, с которой начинали движение.

    2. Уступает синий, т.к. красный, даже выехав на перекресток, находится на главной. При этом, если опять будет мешать фура :-), синий мееедленно крадется, т.к. со встречной главной может выехать машина, котрую он не увидит.

    Почему - это значит на основании каких пунктов ПДД ;-).

    В ПДД нет ничего, только по поворот налево :-)

    Кста, рядом есть интереное - если на перекрестке разрешен разворот, то можно разворачиватья непостредственно на пешеходном переходе. Это баг или так оно и есть? Штрафовали кого за разворот на переходе, если этот переход с перекрестком?

    Я вам расскажу:shuffle:. Вообще советуют разворачиваться сразу за пешеходным переходом, но уже на перекрёстке (то есть по синей траектории). В правилах ничего по этому поводу не написано.

    Пешеходные переходы, как можно заметить, обычно находятся вне перекрёстков (то есть они начинаются ещё до закруглений ПЧ), поэтому разворачиваться на них нельзя. ;)

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 5 сентября 2008 15:41

    pkrasnop,

    У меня тогда 2 вопроса к тем, кто со мной не согласен :

    per2.png [3.23 Кб]

    Кто должен уступить и почему?

    Адназначна синий уступает!:znaika: Сидит синий на своей второстепенной и ждет вакансии. Красный же, как был на главной, так на главной и остался.

    По какой траектории правила разрешают разворот (С, К, З) ?

    Правила не запрещают разворот по траетктории К и З. Для траетктории С, маневр может быть расценен как выезд на встречную полосу. :D

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 5 сентября 2008 15:54

    localhost,

    Маразм. Кто главнее определяется на момент въезда на перекресток и уже не меняется в процессе проезда.

    Позвольте, сударь! Вы неправильно построили предложение непраильно использовав знаки препинания, и я не сочту за труд его исправить. :znaika: Грамотное написание сего изложения следующее

    Маразм - кто главнее определяется на момент въезда на перекресток и уже не меняется в процессе проезда.

    Согласен что это маразм таким образом опредлять кто главнее.

    Т.е. тот кому надо развернуться, берет и разворачивается и никому уже не уступает, если на момент въезда он был на главной и ему должны были уступать.

    А до этого он ехал по М1 и все машины, которые там не ехали, тоже должны ему уступать, :lol::lol::lol:так что ли?:spy:

    localhost,

    берет и разворачивается и никому уже не уступает

    Вот это по пацански! :super: Мне надо, и я еду! Мужик сказал, мужик сделал!

    А если серьезно, localhost, нарисуйте себе на листочке схему ДТП, где разворачивающийся не захотел уступать авто, которое въезжало слева от него, равно как и тот не ожидая подвоха поехал и уперся в раворачивающегося. Как по вашему какие повреждения будут на автомобилях? :spy:

    Не трудно догадаться, и не нужно быть гением геометрии, что у того, кто шел на разворот будет помят правый борт, а у его аппонента - морда. Так кто по вашему будет виноват?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4566

    18 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4566
    # 5 сентября 2008 16:02
    Tofsla:


    кто шел на разворот будет помят правый борт, а у его аппонента - морда. Так кто по вашему будет виноват?

    Виноват будет тот у кого помята морда. Т. к. будучи на второстепенной не дал проехать/завершить маневр тому у кого была (и есть) главная.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 5 сентября 2008 16:07

    VovanNew,

    Виноват будет тот у кого помята морда. Т. к. будучи на второстепенной не дал проехать/завершить маневр тому у кого была (и есть) главная.

    вы не в теме. В данном случае обсуждался момент, когда главная дорога меняет направление налево (относительно разворачивающегося), а тот у кого помята будет "морда", приехал тоже с главной дороги, но едет прямо

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 5 сентября 2008 16:19

    А если серьезно, localhost, нарисуйте себе на листочке схему ДТП, где разворачивающийся не захотел уступать авто, которое въезжало слева от него, равно как и тот не ожидая подвоха поехал и уперся в раворачивающегося. Как по вашему какие повреждения будут на автомобилях? spy.gif

    Не трудно догадаться, и не нужно быть гением геометрии, что у того, кто шел на разворот будет помят правый борт, а у его аппонента - морда. Так кто по вашему будет виноват?

    Адназначна синий уступает!znaika.gif Сидит синий на своей второстепенной и ждет вакансии. Красный же, как был на главной, так на главной и остался.

    Tofsla, скажите мне, какие будут поврежения у автомобилей на этом рисунке, и что скажет ГАИ по поводу откуда ехало красное авто. Особенно если он разворачивался по траектории К.

    ПДД не разбирают ДТП, они разбирают что делать перед ним (с) :wink:.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4566

    18 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4566
    # 5 сентября 2008 16:23 Редактировалось VovanNew, 1 раз.

    Tofsla А разве Ваш вопрос к ЛокалХосту на который я дал свое мнение не по этому вопросу:

    У меня тогда 2 вопроса к тем, кто со мной не согласен :

    Кто должен уступить и почему?

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 5 сентября 2008 16:35

    Виноват будет тот у кого помята морда. Т. к. будучи на второстепенной не дал проехать/завершить маневр тому у кого была (и есть) главная.

    Завершать манёвр он давать может и не должен по ПДД. Изначально вопрос был если оба красный и синий находятся на главной. Но если рассматривать 110 пункт правил и прицепится к первому его слову "на", то ситуацию на рисунке тоже можно трактовать в пользу синего на основании него же.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 5 сентября 2008 17:16

    pkrasnop,

    скажите мне, какие будут поврежения у автомобилей на этом рисунке, и что скажет ГАИ по поводу откуда ехало красное авто. Особенно если он разворачивался по траектории К

    Тут есть варианты:

    1. Синий успел чуть вырваться вперед и подставил красному Ж или Б

    2. Синий тормоз по жизни и въехал в бочину К.

    и что скажет ГАИ по поводу откуда ехало красное авто

    ГАИ не скажет, а спросит... у участников, свидетелей, очевидцев :wink:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 5 сентября 2008 17:20

    VovanNew,

    А разве Ваш вопрос к ЛокалХосту на который я дал свое мнение не по этому вопросу:

    1. Этот вопрос задал pkrasnop, а не ЛокалХост

    2. pkrasnop, пояснил корни этого вопроса.

    Изначально вопрос был если оба красный и синий находятся на главной.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 5 сентября 2008 18:06
    Tofsla:

    VovanNew,

    А разве Ваш вопрос к ЛокалХосту на который я дал свое мнение не по этому вопросу:

    1. Этот вопрос задал pkrasnop, а не ЛокалХост

    2. pkrasnop, пояснил корни этого вопроса.

    Изначально вопрос был если оба красный и синий находятся на главной.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=9001825#9001825

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 5 сентября 2008 18:09
    Tofsla:

    pkrasnop,

    скажите мне, какие будут поврежения у автомобилей на этом рисунке, и что скажет ГАИ по поводу откуда ехало красное авто. Особенно если он разворачивался по траектории К

    Тут есть варианты:

    1. Синий успел чуть вырваться вперед и подставил красному Ж или Б

    2. Синий тормоз по жизни и въехал в бочину К.

    и что скажет ГАИ по поводу откуда ехало красное авто

    ГАИ не скажет, а спросит... у участников, свидетелей, очевидцев :wink:

    Работа ГАИ по восстановлению картины ДТП в ПДД не прописана. Мы тут обсуждаем кто и в каком порядке должен проезжать перекрёсток по ПДД, а не что будет делать ГАИ в случае ДТП. Ещё раз озвучу свою позицию: надо уступать тому, кто въехал на перекрёсток с направления, имеющего преймущество.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 5 сентября 2008 18:22
    Tofsla:

    localhost,

    Маразм. Кто главнее определяется на момент въезда на перекресток и уже не меняется в процессе проезда.

    Позвольте, сударь! Вы неправильно построили предложение непраильно использовав знаки препинания, и я не сочту за труд его исправить. :znaika: Грамотное написание сего изложения следующее

    Маразм - кто главнее определяется на момент въезда на перекресток и уже не меняется в процессе проезда.

    браво! :super:

  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4247

    21 год на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4247
    # 5 сентября 2008 20:10
    pkrasnop:

    Мы тут обсуждаем кто и в каком порядке должен проезжать перекрёсток по ПДД, а не что будет делать ГАИ в случае ДТП. Ещё раз озвучу свою позицию: надо уступать тому, кто въехал на перекрёсток с направления, имеющего преймущество.

    Не согласен - в таком случае невозможно однозначо определить порядок проезда перекрестка в любой момент времени не зная кто откуда выехал. При этом я каждый день встречаю ситуацию, когда подъезжая к перекрестку вижу там кучу машин и просто физически не имею возможности определить откуда они там появились.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 5 сентября 2008 20:34

    trushkin, да, невозможно...если следовать ПДД - невозможно...если следовать тому как учили в автошколе - возможно, но если вдруг ДТП, то никто не знает чем все закончится...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 5 сентября 2008 21:14
    Tofsla:

    А если серьезно, localhost, нарисуйте себе на листочке схему ДТП, где разворачивающийся не захотел уступать авто, которое въезжало слева от него, равно как и тот не ожидая подвоха поехал и уперся в раворачивающегося. Как по вашему какие повреждения будут на автомобилях? :spy:

    Не трудно догадаться, и не нужно быть гением геометрии, что у того, кто шел на разворот будет помят правый борт, а у его аппонента - морда. Так кто по вашему будет виноват?

    Виноват будет тот, кто не предоставил приоритет, т.е. тот кто впилился в машину совершающую разворот на главной дороге, ибо тот кто разворачивался имел приоритетное право проезда перекрестка, причем обращаю внимание всего перекрестка, т.е. пока он его не покинул, приоритет был у него.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 5 сентября 2008 21:15
    Tofsla:

    VovanNew,

    Виноват будет тот у кого помята морда. Т. к. будучи на второстепенной не дал проехать/завершить маневр тому у кого была (и есть) главная.

    вы не в теме. В данном случае обсуждался момент, когда главная дорога меняет направление налево (относительно разворачивающегося), а тот у кого помята будет "морда", приехал тоже с главной дороги, но едет прямо

    Вот он и будет виноват, т.к. он должен был уступить дорогу автомобилю приближающемуся к нему справа. Уступить дорогу распространяется на весь перекресток, т.е. пока первая машина его не покинула, она главная.

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 5 сентября 2008 21:24
    trushkin:

    pkrasnop:

    Мы тут обсуждаем кто и в каком порядке должен проезжать перекрёсток по ПДД, а не что будет делать ГАИ в случае ДТП. Ещё раз озвучу свою позицию: надо уступать тому, кто въехал на перекрёсток с направления, имеющего преймущество.

    Не согласен - в таком случае невозможно однозначо определить порядок проезда перекрестка в любой момент времени не зная кто откуда выехал. При этом я каждый день встречаю ситуацию, когда подъезжая к перекрестку вижу там кучу машин и просто физически не имею возможности определить откуда они там появились.

    Перекрёсток, что вы видите, регулируется знаками приоритета?

    Если вы сомневаетесь, действуйте так, как если бы ехали по второстепенной дороге по отношению ко всем участникам движения.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • Zakhar Onliner Auto Club
    офлайн
    Zakhar Onliner Auto Club

    931

    23 года на сайте
    пользователь #6540

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 5 сентября 2008 23:32

    satori,

    у меня стрелка с основным красным горит

    КЛЮЧ....??? :wink:

    Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 8 сентября 2008 10:12

    localhost,

    Виноват будет тот, кто не предоставил приоритет

    Тут согласен! Предоставлять приоритет нужно...

    т.е. тот кто впилился в машину совершающую разворот на главной дороге

    Я всегда думал, что в автошколах по билетам, Устным, Вятковским и Компьютерным этот момент (первый выезжает на перекресток, но последний выезжает) обсасывают так, что в самом страшном сне ответишь без запинки, а тут оказывается не прошло и три года, как из головы все выветрилось :(:(

    localhost, вспомните азы, при развороте вы неминуемо повернетесь своим правым боком к автомобилю, который на перекрестке был слева от вас.

    тот кто разворачивался имел приоритетное право проезда перекрестка

    Как вы любите говорить, "Цитату из ПДД в студию!"

    приоритетное право проезда перекрестка, причем обращаю внимание всего перекрестка, т.е. пока он его не покинул, приоритет был у него.

    Позвольте полюбопытствовать, где ж такое в ПДД есть, или это авторские, т.е. Ваши измышлизмы?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
Тема закрыта