Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Gelato Member
    офлайн
    Gelato Member

    102

    12 лет на сайте
    пользователь #876764

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 22 июня 2017 22:23
    Danny1337:

    Велики на дороги?
    Да, пожалуйста - получайте удостоверение, платите налог, проходите ТО, и добро пожаловать на дороги.
    Ну и еще за въезд в стоящий транспорт оформлять ДТП. Очень любят велики это делать

    от создателя "налога на воздух"
    [censored by Juv4ik]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (23 июня 2017 09:35)
    Основание: 3.5.17

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11405

    20 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11405
    # 22 июня 2017 22:23
    Maxymen:

    А как Вы понимаете пункт ПДД
    "148.2. колонны велосипедистов при движении по проезжей части дороги должны быть разделены на группы не более чем по 10 велосипедистов. Расстояние между группами должно составлять не менее 100 метров;"?
    Я так понимаю, что колонна велосипедистов движется именно по ПЧ, и так оно ВСЕГДА было и есть - иначе не проехать, а "4-5" - это меньше десяти, так что где нарушение?

    Вам же русским языком написали, рядом велодорожка. Или вы понимаете что при "движении колонны по пч" - это разрешение двигаться по пч не только когда можно, но и когда нельзя? :)

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 22 июня 2017 22:28
    KopBuH:

    А ещё сам был свидетелем - по Победителей от МКАД до Минск-Арена в первой полосе, заняв всю полосу, ехало 4-5 "шоссеистов". Вот что они там делали? Ограничение на участке 80 км/ч, рядом ВЕЛОДОРОЖКА, а они в наглую на ПЧ в потоке машин да ещё явно дальше "метра от края" (любимое словосочетание велосипедистов).

    Как что делали? ехали на шоссе в сторону Заславля наверняка. На тренировку. ВД имеет ограничения по скорости - 20 км в час. Спортсмены едут "несколько" быстрее. Шоссеры (как профики так и любители) занимаются спортивной дисциплиной под названием "велоспорт-шоссе". когда введут дисциплину "велоспорт-ВД" тогда они поедут по ВД. Но это утопия. Так что терпите!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 июня 2017 22:30 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    KopBuH:

    невозможность в моём понятии - это ров три на три метра во всю ширину дороги или бетонная стена 2 метра высотой.

    Любая причина заставляющая велосипедиста спешиться вне пешеходного перехода есть отсутствие возможности движения велосипедиста, потому что спешенный он пешеход, а обязан он спешиваться только на пешеходном переходе. Ваше понятие не существенно, существенно только того кто едет и того кто контролирует, т.е. ГАИ. А вы можете хоть по 10 метровым заборам лазить не слазя с велосипеда это ваше право. Можете даже по тротуарам не ездить и из дома не выходить.

    KopBuH:

    Столкновение было тут на перекрёстке

    дальше

    KopBuH:

    Это не повод соваться на ПЧ с нарушением ПДД

    Это повод не "соваться с нарушением", а основание ехать в строгом соответствии с ПДД по проезжей части.

    или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    18 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 22 июня 2017 22:33
    Vov89:

    Так что терпите!

    Спасибо. Не вариант. Мы лучше приложим какие то усилия для присечения нарушения. Ну скажем пару жалоб в ГАИ, пусть экипаж разок подставят да подкараулят, столько протоколов сразу. Это все же совсем откровенное и циничное нарушение.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • KopBuH Junior Member
    офлайн
    KopBuH Junior Member

    76

    13 лет на сайте
    пользователь #620832

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 22 июня 2017 22:33
    Vov89:

    KopBuH:

    А ещё сам был свидетелем - по Победителей от МКАД до Минск-Арена в первой полосе, заняв всю полосу, ехало 4-5 "шоссеистов". Вот что они там делали? Ограничение на участке 80 км/ч, рядом ВЕЛОДОРОЖКА, а они в наглую на ПЧ в потоке машин да ещё явно дальше "метра от края" (любимое словосочетание велосипедистов).

    Как что делали? ехали на шоссе в сторону Заславля наверняка. На тренировку. ВД имеет ограничения по скорости - 20 км в час. Спортсмены едут "несколько" быстрее. Шоссеры (как профики так и любители) занимаются спортивной дисциплиной под названием "велоспорт-шоссе". когда введут дисциплину "велоспорт-ВД" тогда они поедут по ВД. Но это утопия. Так что терпите!

    Я написал же - от МКАДа до Минск-Арены, как бы указывая направление - т.е. въезжая в город. Заславль в обратную сторону. Но как уже писалось тут - будем считать,что ехали уже с тренировки. Что не отменяет нарушения.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 июня 2017 22:42
    Коллега:

    Или вы понимаете что при "движении колонны по пч" - это разрешение двигаться по пч не только когда можно, но и когда нельзя?

    Ну так пусть им выпишут штраф. Может хоть ПДД перепишут после обращения к президенту, либо проведут разъяснительную беседу с новым начальником ГАИ. :lol:

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11405

    20 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11405
    # 22 июня 2017 22:43 Редактировалось Коллега, 1 раз.
    Vov89:

    Как что делали? ехали на шоссе в сторону Заславля наверняка. На тренировку. ВД имеет ограничения по скорости - 20 км в час. Спортсмены едут "несколько" быстрее. Шоссеры (как профики так и любители) занимаются спортивной дисциплиной под названием "велоспорт-шоссе". когда введут дисциплину "велоспорт-ВД" тогда они поедут по ВД. Но это утопия. Так что терпите!

    Тэээээкс, а мотогонщикам пдд тоже можно нарушать там где пдд действуют? Спортсмены, все дела :) Тренировка, мол :trollface:

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • KopBuH Junior Member
    офлайн
    KopBuH Junior Member

    76

    13 лет на сайте
    пользователь #620832

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 22 июня 2017 22:43
    erzengel:

    Любая причина заставляющая велосипедиста спешиться

    Никто вас не заставляет спешиваться, едьте. Если вы мне скажите , что такой бордюр как вы указали по ссылке на карте заставляет вас спешиваться и переносить на руках велосипед - не поверю. Сотни велосипедистов проезжают не спешиваясь похожие места, а у вас не получается.
    И это не тот случай в ссылке про фиксера, был не за долго как раз на перекрёстке другой случай. Но давайте разберём и этот. Отмотаем на середину видео с регика - два балбеса едут во ВТОРОЙ полосе, а потом перестраиваются в ПЕРВУЮ , виляя между машинами - где тут соблюдение ПДД? И результат - дальнейшее столкновение - закономерен. Они могли спокойно ехать по тротуару и повернуть на право на Кульман без проблем.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 июня 2017 22:44 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    Терех:

    Ну скажем пару жалоб в ГАИ, пусть экипаж разок подставят да подкараулят, столько протоколов сразу.

    Да, да, да Терех без вас никто не знает кто и где ездит. Пишите конечно же. :lol:

    Добавлено спустя 6 минут

    KopBuH:

    И это не тот случай в ссылке про фиксера, был не за долго как раз на перекрёстке другой случай. Но давайте разберём и этот. Отмотаем на середину видео с регика - два балбеса едут во ВТОРОЙ полосе, а потом перестраиваются в ПЕРВУЮ , виляя между машинами - где тут соблюдение ПДД? И результат - дальнейшее столкновение - закономерен. Они могли спокойно ехать по тротуару и повернуть на право на Кульман без проблем.

    Так у них еще и тормозов нет, что и было причиной столкновения. Да нарушили. И что? На Молодечно каждый второй балбес автодятел едет по обочине, потому что выполнять обгон боятся. Фиксы это не норма поведения для всех велосипедистов, а вот автотранспорт нарушает как норма поведения и занимает законную обочину, делая перемещения по ней опасным. И это при полном игнорировании этих нарушений со стороны ГАИ. Следовательно шоссейные велосипедисты вынуждены ехать через весь город на другие направления движения где по обочинам ездят меньше.

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    KopBuH:

    Если вы мне скажите , что такой бордюр как вы указали по ссылке на карте заставляет вас спешиваться и переносить на руках велосипед - не поверю.

    Ваша вера это вопрос лишь вашей религии. Не претендуем менять вам религию. 20 раз человек бордюр 10 см преодолеет,а на 21 раз получит травму. Вполне имеет право не исполнять опасные трюки и не обладать такими навыками скакания по бордюрам. Велосипедисты не обязаны ездить горном или трюковом велосипеде. Некоторые ездят по 100 км через день.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 22 июня 2017 22:55

    Велоспорт-шоссе - олимпийская дисциплина. В Беларуси (до принятия редакции ПДД) успешно культивировалась. Два олимпийских чемпиона, которые кстати там и катаются хоть и ветераны. Учитывая нового председателя федерации велоспорта, то уверен, что Цилинская найдет подход (не к начальнику ГАИ) чтобы снять эту проблему.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 июня 2017 22:59 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).
    KopBuH:

    такой бордюр как вы указали по ссылке на карте заставляет вас спешиваться и переносить на руках велосипед - не поверю.

    Вашей жене или родителям дадим складной велосипед с небольшим радиусом и пускай 20 раз проедут через этот бордюр не спешиваясь и не завалится. Вас не должно волновать способность человека исполнять трюки. Это даже для среднего человека в нашей стране возможностью движения на велосипеде не будет. В принципе скажите спасибо что вам такому сообразительному еще поясняют что-то.

  • KopBuH Junior Member
    офлайн
    KopBuH Junior Member

    76

    13 лет на сайте
    пользователь #620832

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 22 июня 2017 23:06
    erzengel:

    На Молодечно каждый второй балбес

    erzengel:

    Фиксы это не норма поведения для всех велосипедистов

    Давайте начинать с себя? Я и водитель и велосипедист, ещё не понятно кто я больше, так как на велосипеде езжу с детства до сих пор. Не езжу на авто по обочинам в Молодечно :-) и не езжу по ПЧ в Минск на велосипеде, паркуюсь, неожиданно, всегда по ПДД. Выше писал, что в небольших городах, где не такой поток машин, меньше скорости и расстояния я ничего не имею против велосипедистов, но и там они ездят по тротуарам или на специально выделенной полосе ПЧ или обочинах. Но там повторюсь поток меньше и скорость 40 км/ч. В Минск ПЧ не подходят для велосипедистов, да и, я уверен, не требуются - хватит широких тротуаров. И да, ваши рассказы про шоссейные велосипеды, которым требуется гладкая дорога - а на фига в городе шоссейник? Давайте опять же посмотрим на Европу, на которую "велосипедисты" любят ссылаться. Много там шоссейников на улице в городе едет? Вроде там обычные городские велосипеды или горники или гибриды. У всех крепкие обода и бордюр им не помеха. Шоссейники, фиксеры - это не сильно городской транспорт, больше спортивный. Никто не создавал его для поездки на работу.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 июня 2017 23:11
    KopBuH:

    но и там они ездят по тротуарам или на специально выделенной полосе ПЧ или обочинах. Но там повторюсь поток меньше и скорость 40 км/ч.

    Вы видимо там ни разу не были. Скоростной режим там по умолчанию такой же как и в Минске по умолчанию, а по тротуарам не ездит почти никто. Знаки 40 лишь местами.

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    KopBuH:

    или на специально выделенной полосе ПЧ

    И много вы видели выделенных полос для велосипедистов?

  • KopBuH Junior Member
    офлайн
    KopBuH Junior Member

    76

    13 лет на сайте
    пользователь #620832

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 22 июня 2017 23:13 Редактировалось KopBuH, 1 раз.
    erzengel:

    Вашей жене

    И тут вам не светит ничего, кроме "птицы обламинго". Катаемся вместе с женой, ни раз проезжали бордюры, проблем у неё это не вызывает.

    erzengel:

    небольшим радиусом и пускай 20 раз проедут через этот бордюр

    У всех свои извращения, почему это должно быть нормой? Средний человек на 26-28 радиусе (будем считать это городским велосипедом) наверняка проедет такой бордюр.

    erzengel:

    Вы видимо там ни разу не были. Скоростной режим там по умолчанию такой же как и в Минске по умолчанию, а по тротуарам не ездит почти никто. Знаки 40 лишь местами.

    Вильнюс - 50 км/ч, Белосток, Варшава - 50 км/ч, Туров - 40 км/ч, Слуцк и многие другие.
    За сим откланиваюсь, потому что дальнейшая дискуссия не имеет смысла.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4999

    13 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4999
    # 22 июня 2017 23:15
    KopBuH:

    Давайте опять же посмотрим на Европу, на которую "велосипедисты" любят ссылаться. Много там шоссейников на улице в городе едет?

    вернулся из Испании. В прибрежных городках южнее Барселоны достаточно много спортсменов-любителей ездит по дорогам вдоль побережья. Как группами так и поодиночке. Иногда для скоростных тренировок впереди электровелосипед ставят. Но самое парадоксальное, что на узких улочках уживаются все без конфликтов и ора на 2134 страницы.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    18 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 22 июня 2017 23:16
    erzengel:

    Да, да, да Терех без вас никто не знает кто и где ездит. Пишите конечно же.

    Ну а для особо отбитых наш секретный и совершенно законный способ отучения от езды по ПЧ. На группах особенно хорошо работает.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 июня 2017 23:21
    Терех:

    Ну а для особо отбитых наш секретный и совершенно законный способ отучения от езды по ПЧ. На группах особенно хорошо работает.

    Да языком работает ваш способ только. :lol:

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11405

    20 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11405
    # 22 июня 2017 23:23
    Vov89:

    KopBuH:

    Давайте опять же посмотрим на Европу, на которую "велосипедисты" любят ссылаться. Много там шоссейников на улице в городе едет?

    вернулся из Испании. В прибрежных городках южнее Барселоны достаточно много спортсменов-любителей ездит по дорогам вдоль побережья. Как группами так и поодиночке. Иногда для скоростных тренировок впереди электровелосипед ставят. Но самое парадоксальное, что на узких улочках уживаются все без конфликтов и ора на 2134 страницы.

    А я в Бангкоке видел как все авто едут с правой стороны, крайне неудобно дорогу переходить. Самое пародоксальное, что иное их удивит :)

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    18 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 22 июня 2017 23:24 Редактировалось Терех, 1 раз.
    erzengel:

    Терех:

    Ну а для особо отбитых наш секретный и совершенно законный способ отучения от езды по ПЧ. На группах особенно хорошо работает.

    Да языком работает ваш способ только. :lol:

    Не подначивайте не расскажу. Я уже рассказал как от бездомных котов избавился которые мою проводку погрызли, так теперь сморят криво и говорят что я псих ненормальный. А сколько проводка стоила никого не волнует.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.