Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    18 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 22 июня 2017 15:40
    KopBuH:

    для себя узнал недавно, что это за велики, и понял, что был "фиксером" в детстве на "взрослике"

    Не были. На взрослике педали можно остановить, и даже тормозить ими нажимая назад. На фиксе пока крутится колесо крутятся и педали.

    4tress:

    Это не нарушение.

    Нарушение это. Совершенно ясное и понятное. Понятное работникам ГАИ, водителям, судьям. Всем понятное, кроме велосипедистов.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5458

    16 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 22 июня 2017 15:44
    Терех:

    Не были. На взрослике педали можно остановить, и даже тормозить ими нажимая назад. На фиксе пока крутится колесо крутятся и педали

    Втулка могла заклинить. Редкое явление, чаще всего она проворачивалась вхолостую, но и такое бывало)

    Терех:

    Понятное ... судьям

    Во-первых, судов по поводу такого нарушения ещё не было.
    Во-вторых, прокуратура Гродно в прошлом году отменила постановлении о привлечении к административной ответственности, детали Vov89 в этой ветке в полном объёме приводил.
    Так что насчёт судей мы не знаем, насчёт прокуратуры вы поняли, а водители и особенно ГАИ это вообще ни разу не показатель :P

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • KopBuH Junior Member
    офлайн
    KopBuH Junior Member

    76

    13 лет на сайте
    пользователь #620832

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 22 июня 2017 15:45
    4tress:

    Положим, что они там делали - понятно, тренировались.

    Ничего не имею против спортсменов, но всегда казалось, что спортсмены должны тренироваться в оборудованных местах. Мне кажется есть в Минске места с нормальным покрытием для таких тренировок - стадионы, велотрек ещё наверняка что-то есть. Скорее всего это была их личная инициатива, а не тренировка. Не верю, что тренер им дал такое задание :-) - а ну-ка давайте велобросок через Минск.

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5458

    16 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5458
    # 22 июня 2017 15:57
    KopBuH:

    Ничего не имею против спортсменов, но всегда казалось, что спортсмены должны тренироваться в оборудованных местах. Мне кажется есть в Минске места с нормальным покрытием для таких тренировок - стадионы, велотрек ещё наверняка что-то есть. Скорее всего это была их личная инициатива, а не тренировка. Не верю, что тренер им дал такое задание - а ну-ка давайте велобросок через Минск.

    Велоспортсмены тренируются в тех условиях, в которых они выступают, следовательно, на треках и стадионах тренируются трековики =)
    Тренер определяет план тренировок, и его мало волнует где этот план его подопечный (если речь идет о возрасте 14+) будет накатывать.
    По взаимному соглашению МВД и минспорта, подобные тренировки должны проводиться в присутствии автомобиля сопровождения, но, поскольку денег на это никто не выделяет, с авто сопровождения тренируются чаще всего дети, и то не всегда, а ребята 14+ предоставлены сами себе.
    Основной их маршрут пролегает за пределами Минска, разумеется, но никто в здравом уме и твёрдой памяти ломать велосипеды на наших бордюрах и "отличных" ВД не будет, велосипедов и так не хватает на всех. Кроме того, выбор между затратами сил на добиралово до тренировки или самой тренировкой очевиден.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • KopBuH Junior Member
    офлайн
    KopBuH Junior Member

    76

    13 лет на сайте
    пользователь #620832

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 22 июня 2017 16:04
    4tress:

    Велоспортсмены тренируются в тех условиях, в которых они выступают, следовательно, на треках и стадионах тренируются трековики =)
    Тренер определяет план тренировок, и его мало волнует где этот план его подопечный (если речь идет о возрасте 14+) будет накатывать.
    По взаимному соглашению МВД и минспорта, подобные тренировки должны проводиться в присутствии автомобиля сопровождения, но, поскольку денег на это никто не выделяет, с авто сопровождения тренируются чаще всего дети, и то не всегда, а ребята 14+ предоставлены сами себе.
    Основной их маршрут пролегает за пределами Минска, разумеется, но никто в здравом уме и твёрдой памяти ломать велосипеды на наших бордюрах и "отличных" ВД не будет, велосипедов и так не хватает на всех. Кроме того, выбор между затратами сил на добиралово до тренировки или самой тренировкой очевиден.

    Если всё так - то грустно за наших спортсменов :-(

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 июня 2017 16:36 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    vageee:

    Почему-то каждый раз, когда вижу новость про сбитого велосипедиста - мне становится жалко только водителя.
    Пока велосипедисты (ВСЕ, а не только пару человек) не научатся водить по ПДД - отношение к вам не изменится.

    Себя жалеть это действительно свойство наших водителей авто. Волнуйтесь лучше, чтобы велосипедисты к вам хорошо относились. А то опять включают человека с кольтом "за что мне к тебе хорошо относится". Да, плевать на ваше отношение. Раз уж вы такие любители коллективной ответственности, должны ответить за бесконечные убийства вами людей. Да, у нас высокий скоростной режим. Его нужно снизить до общепринятого в большинстве европейских городов, раз вы с ним не справляетесь. Пока вы все, а не только каждый второй научитесь не ездить по обочинам где положено ездить велосипедистам — у вас голоса нет.

  • kozaks Junior Member
    офлайн
    kozaks Junior Member

    64

    13 лет на сайте
    пользователь #627696

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 22 июня 2017 16:44

    Так что там с уплатой налога на дороги за право ездить по проезжей? Много бициклистов согласно?

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 июня 2017 16:48
    KopBuH:

    Как в случае с "фиксерами" (для себя узнал недавно, что это за велики, и понял, что был "фиксером" в детстве на "взрослике" ) на пересечении Хоружей-Куйбышева (ПЧ там узкая да ещё с частыми поворотами во дворы),

    Бордюр видите? А пешеходный переход на котором велосипедист обязан спешится вы видите? Т.е. возможность движения судя по фото там отсутствует и велосипедист на ПЧ абсолютно законно.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    kozaks:

    Так что там с уплатой налога на дороги за право ездить по проезжей? Много бициклистов согласно?

    Пропорционально массе транспортного средства.

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    18 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 22 июня 2017 16:57
    erzengel:

    Его нужно снизить до общепринятого в большинстве европейских городов, раз вы с ним не справляетесь.

    Отлично мы справляемся, пока к нам под колеса никто не лезет. Почему думаете в городе на магистралях заборы с шипами выше человеческого роста ставить начали? Что бы те у кого мозга не хватает под колеса не лезть, этого физически сделать не могли.
    Вроде не так давно ГАИ опрос проводили не надо ли повысить скоростной режим? А напомнить вам, что большинство водителей, которые по вашему мнению все летчики поголовно, и я в их числе, высказались не за общее повышение скорости, а за регулирование скорости знаками на тех участках, где это оправдано.

    erzengel:

    Пока вы все, а не только каждый второй научитесь не ездить по обочинам где положено ездить велосипедистам — у вас голоса нет.

    Так это в обе стороны работает, пока не научитесь не вылазить на ПЧ при параллельной велодорожке, у вас голоса тоже нет.

    erzengel:

    Бордюр видите? А пешеходный переход на котором велосипедист обязан спешится вы видите? Т.е. возможность движения судя по фото там отсутствует и велосипедист на ПЧ абсолютно законно.

    По вашему уже обязанность спешится прописанная в ПДД является невозможностью для движения? Вы это главное гаишнику не скажите.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 22 июня 2017 17:05
    kozaks:

    Так что там с уплатой налога на дороги за право ездить по проезжей? Много бициклистов согласно?

    я согласен, дайте два (по количеству велосипедов)! меня сразу перестанут подрезать на проезжей части? а предоставлять преимущество где должны станут сразу? парковаться на велодорожке перестанут? :trollface: или будут сразу извеняться, как только я им квитанцию покажу?

    Терех:

    Почему думаете в городе на магистралях заборы с шипами выше человеческого роста ставить начали? Что бы те у кого мозга не хватает под колеса не лезть, этого физически сделать не могли.

    это ты про диких лесных животных? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Терех:

    По вашему уже обязанность спешится прописанная в ПДД является невозможностью для движения? Вы это главное гаишнику не скажите.

    конкретно там спешиваться ненадо! :znaika: чай не пешеходный переход

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 июня 2017 17:06 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    Терех:

    По вашему уже обязанность спешится прописанная в ПДД является невозможностью для движения?

    Где в ПДД обязанность спешится вне пешеходного перехода? Вот как после этого можно серъезно относится к вашему требованию соблюдать ПДД, если у вас они свои и их не публиковали ни где. :lol:

    Терех:

    Так это в обе стороны работает, пока не научитесь не вылазить на ПЧ при параллельной велодорожке, у вас голоса тоже нет.

    Мы подаем голос лишь в целях психологической помощи вам, чтобы вы в конец не запутались в придумывании понятий про "автомобильные дороги". Меня допустим всё устраивает. :lol: Если нарушу, понесу наказание: оплачу штраф. Либо же обжалую в суде.

    FastForward:

    конкретно там спешиваться ненадо! чай не пешеходный переход

    А давно ли Терех мопеды спешивал по своим ПДД. :lol:

    Добавлено спустя 37 минут 45 секунд

    KopBuH:

    стадионы, велотрек ещё наверняка что-то есть.

    Даже спортсмены любители ездят по 70, 100, 200 и больше км за поездку. Можете автотрек себе найти и ездить по нему на личном автомобиле без велосипедистов. Где-то должно быть место для вас просто поищите хорошо. Обычные поездки.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36357

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36357
    # 22 июня 2017 18:12

    В период с 22 по 25 июня на территории Минской области будет проводиться профилактическая акция «Колес меньше – опасности больше!» с привлечением сотрудников ГАИ, ИДН, ППСМ, участковых инспекторов милиции, добровольных дружинников, представителей общественных организаций. В рамках акции будет организована работа рейдовых групп, при этом сосредоточив усилия на выявлении и пресечении нарушений ПДД водителями двухколесных транспортных средств.
    Будет осуществляться отработка мест массового отдыха граждан, развлекательных, спортивных и иных зрелищных мероприятий для молодежи, особенно в вечернее и ночное время, территорий, прилегающих к детским оздоровительным лагерям.
    Кроме того, в период проведения акции будут задействованы мотопатрули СП «Стрела».
    ГАИ Минской области

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Maxymen Junior Member
    офлайн
    Maxymen Junior Member

    67

    14 лет на сайте
    пользователь #434461

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 22 июня 2017 18:42
    Danny1337:

    Велики на дороги?
    Да, пожалуйста - получайте удостоверение, платите налог, проходите ТО, и добро пожаловать на дороги.
    Ну и еще за въезд в стоящий транспорт оформлять ДТП. Очень любят велики это делать

    Мне кажется, это не является обычной мировой практикой. Хотя люди ведь в других странах тоже думали, наверное?
    Да и у нас раньше ездили по дорогам без прав. На мопедах, а не только на велосипедах... Что-то вы перегибаете, ИМХО.
    Хотя налог можно, пропорционально кубикам:). Ладно, шучу.
    Но пропорционально весу и среднему годовому пробегу. И то сомнительно... Больше возни, чем прибыли.

    Добавлено спустя 12 минут 4 секунды

    KopBuH:

    4tress:

    Выезд на велосипеде на ПЧ это не нарушение.

    А ещё сам был свидетелем - по Победителей от МКАД до Минск-Арена в первой полосе, заняв всю полосу, ехало 4-5 "шоссеистов". Вот что они там делали? Ограничение на участке 80 км/ч, рядом ВЕЛОДОРОЖКА, а они в наглую на ПЧ в потоке машин да ещё явно дальше "метра от края" (любимое словосочетание велосипедистов).

    А как Вы понимаете пункт ПДД
    "148.2. колонны велосипедистов при движении по проезжей части дороги должны быть разделены на группы не более чем по 10 велосипедистов. Расстояние между группами должно составлять не менее 100 метров;"?
    Я так понимаю, что колонна велосипедистов движется именно по ПЧ, и так оно ВСЕГДА было и есть - иначе не проехать, а "4-5" - это меньше десяти, так что где нарушение?

  • ZAM71 Senior Member
    офлайн
    ZAM71 Senior Member

    996

    10 лет на сайте
    пользователь #1883317

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 22 июня 2017 19:37

    уважаемые подскажите можно ли на велосипеде ехать по автостоянке?

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    18 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 22 июня 2017 19:46
    ZAM71:

    уважаемые подскажите можно ли на велосипеде ехать по автостоянке?

    Да можно, если во дворе так машины еще и уступать будут.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • ZAM71 Senior Member
    офлайн
    ZAM71 Senior Member

    996

    10 лет на сайте
    пользователь #1883317

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 22 июня 2017 20:40
    Терех:

    Да можно, если во дворе так машины еще и уступать будут.

    не во дворе, а возле магазина ?.

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    18 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 22 июня 2017 20:54
    ZAM71:

    не во дворе, а возле магазина ?.

    Если вы имеете ввиду паркинг вроде как возле гиперов, то там тоже можно и там тоже уступают водители.

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #250615

    Профиль

    0
    # 22 июня 2017 21:45 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ОТМЕНИТЬ ВСЕ НАЛОГИ! И ПУСТЬ ВЕЛОСИПЕДИСТЫ И ВОДИТЕЛЯ ЕЗДЯТ ВЕЗДЕ ТОЛЬКО ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО И НЕСПЕША!) А АЛКОНЫГ УПРАВЛЯЮЩИХ ЛЮБЫМ ТРАНСПОРТОМ С ТРАНСПОРТА ЗА ГОРЛО И В 102)
    ДЛЯ ЛИШЕНИЯ УПРОВЛЯЕМОГО ТРАНСПОРТА!

  • KopBuH Junior Member
    офлайн
    KopBuH Junior Member

    76

    13 лет на сайте
    пользователь #620832

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 22 июня 2017 21:49 Редактировалось KopBuH, 1 раз.
    erzengel:

    Бордюр видите? А пешеходный переход на котором велосипедист обязан спешится вы видите? Т.е. возможность движения судя по фото там отсутствует и велосипедист на ПЧ абсолютно законно.

    Столкновение было тут на перекрёстке И от Машерова до перекрёстка ровный без бордюров тротуар на фото так и пустой. И невозможность в моём понятии - это ров три на три метра во всю ширину дороги или бетонная стена 2 метра высотой. А бордюр небольшой, проехать не проблема. И бордюры занижают в таких местах, заменят со временем и этот. Это не повод соваться на ПЧ с нарушением ПДД и рисковать своей и чужими жизнями.

    Добавлено спустя 14 минут 59 секунд

    Maxymen:

    А как Вы понимаете пункт ПДД
    "148.2. колонны велосипедистов при движении по проезжей части дороги должны быть разделены на группы не более чем по 10 велосипедистов. Расстояние между группами должно составлять не менее 100 метров;"?
    Я так понимаю, что колонна велосипедистов движется именно по ПЧ, и так оно ВСЕГДА было и есть - иначе не проехать, а "4-5" - это меньше десяти, так что где нарушение?

    Кто-то читает не внимательно - они двигались плотной группой по ПЧ, дальше метра от края - нарушение раз. И, на сколько я помню, там по краям ПЧ идёт линия разметки 1.2, что означает, неожиданно, "148.3. при наличии на проезжей части дороги линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей ее край, эта линия должна располагаться слева от велосипедиста" - нарушение два. Это касается всех велосипедистов, как одиночек , так и колонн.

  • ZAM71 Senior Member
    офлайн
    ZAM71 Senior Member

    996

    10 лет на сайте
    пользователь #1883317

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 22 июня 2017 22:18 Редактировалось ZAM71, 1 раз.
    Терех:

    Если вы имеете ввиду паркинг вроде как возле гиперов, то там тоже можно и там тоже уступают водители.

    видимо не все автомобилисты это знают. все пытаются велосипедиста не замечать. и как им обьяснить что не правы?