Ответить
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 19 января 2024 20:52 Редактировалось Dolphin1488, 3 раз(а).

    fatalist59, нормы к размещению площадок в Республике Беларусь регламентированы сейчас только ТКП 17.11-08- 2020 "Охрана природы и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами". Требований к максимальному удалению площадки от домов и т.д. не регламентированы.
    Данный ТКП в свободном доступе в интернете.
    Например:
    http://www.liozno.vitebsk-region.gov.by/ru/akt_inf/view/tkp-1711- ... a-s-18488/
    Искомый пункт - 13.2

    Думаю, Вам стоит обратиться с данным вопросом в исполком, лучше посредством личного приема.
    Ret Fran, поправьте меня, если я ошибаюсь.

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • fatalist59 Senior Member
    офлайн
    fatalist59 Senior Member

    1470

    13 лет на сайте
    пользователь #400623

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 20 января 2024 12:12
    Dolphin1488:

    fatalist59, нормы к размещению площадок в Республике Беларусь регламентированы сейчас только ТКП 17.11-08- 2020 "Охрана природы и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами". Требований к максимальному удалению площадки от домов и т.д. не регламентированы.
    Данный ТКП в свободном доступе в интернете.
    Например:
    http://www.liozno.vitebsk-region.gov.by/ru/akt_inf/view/tkp-1711- ... a-s-18488/
    Искомый пункт - 13.2

    Спасибо, конечно. но эти нормы я знаю, и это совсем не то. Во всех нормах есть указание на МИНИМАЛЬНОЕ удаление установки контейнеров. а мня интересуют МАКСИМАЛЬНОЕ удаление от дома. Чтобы не ходить километры до контейнеров, для выбрасывания мусора.

  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 22 января 2024 15:06

    RET_FRAN, ответ Минприроды

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23648

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23648
    # 22 января 2024 19:48

    Dolphin1488,

    ответ Минприроды

    Хороший ответ - не зря писали 2 обращения :znaika:
    Предлагается взять его "на заметку" и после вступления в силу изменений в Закон о отходах (сроки тут) поинтересоваться у Минприроды, выполнено ли то, что там написано.

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд

    Также особую значимость приобритает это мероприятие:

    Также предлагается записаться на прием к зам. министру Минприроды по ТКП и этому вопросу (включение в План...)

    :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 22 января 2024 20:35 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.

    RET_FRAN, то есть спросить через 9 месяцев после официального опубликования?
    (29 декабря 2023 года)?

    На прием запишусь на днях, прием у Корбута будет 14 февраля (ирония).

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23648

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23648
    # 22 января 2024 21:49

    Dolphin1488,

    спросить через 9 месяцев после официального опубликования?
    (29 декабря 2023 года)?

    Внимательно читаем по ссылке выше:

    5 января на Pravo.by опубликован Закон Республики Беларусь от 29 декабря 2023 г. № 333-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об обращении с отходами»

    Спросить про сроки работы над проектом Постановления Совмина и сроки его утвреждения можно и раньше - на приеме у зам. министра Минприроды.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 23 января 2024 14:22 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.

    RET_FRAN, просто меня смутил последний абзац Закона (статья 4)

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23648

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23648
    # 23 января 2024 18:11

    Dolphin1488, не надо смущаться.
    На прием записались?

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 23 января 2024 19:41

    RET_FRAN, завтра буду записываться, уведомлю дополнительно

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 24 января 2024 14:38

    RET_FRAN, записан на прием 14 февраля

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 24 января 2024 17:53
    RET_FRAN:

    Dolphin1488,

    сегодня ездил на прием в Минздрав

    Какой результат? Был смысл в этом?

    Да, насчёт ТКП узнал, что он сейчас "прорабатывается" в МАиС (!!!??)

    Предлагается направить в МАиС обращение, аналогичное обращению в Минприроды (приложить полный комплект замечаний и предложений по ТКП).
    Требование: учитывать предлагаемые материалы при рассмотрении и согласовании "актуализированного" ТКП.

    По обращению в МАиС пришёл ответ

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23648

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23648
    # 25 января 2024 18:38

    Dolphin1488,

    По обращению в МАиС пришёл ответ

    Возможно, что эта информация

    Да, насчёт ТКП узнал, что он сейчас "прорабатывается" в МАиС (!!!??)

    оказалась неверной. Можно уточничнить ее.
    Но это уже детали. Ждите ответа от МЖКХ.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 29 января 2024 20:11 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Dolphin1488, это не намек 8)
    Можно направить в исполком обращение с просьбой сообщить:

    1) какие дворовые территории были включены в указанный Перечень, утвержденный Решением от_____ № 280?
    2) каковы критерии включения указанных дворовых территорий в указанный Перечень?

    Хотя, ответ на вопрос № 1 может быть в Интернете - поищите на сайтах ЖКХ.
    Далее - анализ этого Перечня: походить и посмотреть, сделать фото. Сравнить со своей дворовой территорией.
    На практике "ремонт дворовой территории" осуществляется вместе с капремонтом жылих домов (выборочно). Соответственно, изучить эту тему
    Капитальный ремонт дома. Права и обязанности
    Судя по фото вашего жилого дома, в жизни может пригодится :znaika:
    P.S. Обращение в Минприроды направили?

    Ответ на заявление

    Ну и сам перечень

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23648

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23648
    # 30 января 2024 16:02

    Dolphin1488, анализируем ответ:
    1) критерии включения дворовых территорий в Перечень на благоустройство:
    а) объективные (несоответствие каким-либо требованиям законодательства) - имеются ли? :D
    б) субъективные (заявления, жалобы, рекомендации и т.п.) - что мешает иметь их в отношении вашей дворовой территории?
    2) чем отличаются влюченные в Перечень от иных дворовых территорий? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 30 января 2024 17:28 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.

    RET_FRAN, то есть обжалование данного ответа в областной совет депутатов?)
    Примем меры в ближайшем времени)

    Также предлагаю ответ по результатам приема в Минздраве. Очень интересно

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23648

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23648
    # 31 января 2024 10:11

    Dolphin1488,

    то есть обжалование данного ответа в областной совет депутатов?)
    Примем меры в ближайшем времени)

    Появилось нездоровое желание обжаловать любой ответ. Это было т.н. "информационное" заявление о получении информации, которую необходимо проанализировать и затем можно использовать в дальнейшем (см. выше).

    Также предлагаю ответ по результатам приема в Минздраве.

    Они сделали все, что могли. А главное - при поступлении "актуализированного ТКП" на согласование вспомнят ваши обращения и ваш визит к ним 8) Это важно :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 31 января 2024 16:06

    RET_FRAN, теперь понимаю) спасибо за разъяснения)

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    RET_FRAN, и ещё вопрос - какое значение на практике может иметь это "письмо" в исполком от Минздрава? Сугубо рекомендательное?

    Добавлено спустя 7 минут 30 секунд

    RET_FRAN, и ещё навеяло кое-что)
    Откопал старый ответ Жодинского ЖКХ.
    Прошу внимательно посмотреть название ТКП)

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23648

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23648
    # 1 февраля 2024 09:54

    Dolphin1488,

    и ещё вопрос - какое значение на практике может иметь это "письмо" в исполком от Минздрава?

    Позиция исполкома по переносу площадки в иное место изложено в ответе Минздрава - изучаем :znaika:
    Эта позиция может измениться при включении дворовой территории в План благоустройства. Изучем:
    1) критерии включения в указанный План
    2) какие работы выполняются на практике при блаугоустройстве дворовых территорий - в т.ч. перепланировка территории. Изучаем дворовые территории до и после "благоустройства" - можно начать со случаев в Интернете. Например,
    Благоустройство дворов и проблемы капитального ремонта. Обсудили эти вопросы с замгендиректора минского ЖКХ
    Смотрим сюжет по этой ссылке и обращаем внимание на двор на ул. Нахимова :znaika:

    Вы сказали 14 дворов. А я так понимаю, что дворы на Нахимова в эти 14 тоже входят. Из той информации, которая есть у вас, что там за проблема? С чем она возникла? Я знаю, что к вам тоже обращались эти жильцы, с чем они к вам приходили?

    После благоустройства:
    Посмотрели и оценили лучшие дворы столицы
    Сравните со своим двором 8)

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    456

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 1 февраля 2024 14:15 Редактировалось Dolphin1488, 7 раз(а).

    RET_FRAN, по комментарию:
    А) "Эта позиция может измениться при включении дворовой территории в План благоустройства. Изучем:
    1) критерии включения в указанный План
    2) какие работы выполняются на практике при блаугоустройстве дворовых территорий - в т.ч. перепланировка территории. Изучаем дворовые территории до и после "благоустройства" - можно начать со случаев в Интернете."
    - как можно включить мою домовую территории в План благоустройства? Вы имеете в виду проработку Постановления № 668? А именно:
    "Пунктом 1 Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 17 ноября 2021 г. № 668 «О наведении порядка на земле» (далее – Постановление № 668 ) установлены:
    1) критерии наведения порядка на земле согласно приложению 1 (далее, если не определено иное, - критерии);
    2) типовой перечень мероприятий по наведению порядка на земле согласно приложению 2 (далее, если не определено иное, - типовой перечень)".

    Б) по сюжету - если честно, не совсем понял Ваш посыл
    В) по статье после благоустройства по ул. Нахимова - конечно, стало красиво, и оборудование тротуаров нормальных - вещь хорошая. Но также, простите, в чем намек то? Если по ТБО - цитату видел "В углу двора приютилась модульная контейнерная площадка.", если по состоянию моего двора - согласен, не тянет минимум

    Добавлено спустя 40 минут 18 секунд

    RET_FRAN, еще и мысли по ответу с Минздрава, а именно:
    "За невыполнение предписания об устранении нарушений от 19.02.2021 № 1 постановлением суда г. Жодино от 04.03.2022 на основании статьи 24.1 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях подвергнут административному взысканию директор Жодинского городского унитарного предприятия «Объединение жилищно-коммунального хозяйства» (далее - ГУП «ОЖКХ»).
    В ходе комиссионного выезда на место 18.03.2021 представителями Жодинского городского исполнительного комитета, ГУП «ОЖКХ», государственного учреждения «Жодинский городской центр гигиены и эпидемиологии» (далее — Жодинский городской ЦГЭ) было установлено, что перенос контейнерной площадки по ул. Калиновского, 24 в г. Жодино невозможен в связи с плотностью многоэтажной застройки и отсутствием иного места для ее размещения"

    Подытожим:
    1) 19.02.2021 г СЭС выдала предписание по переносу площадки в соответствии с требованиями ранее действовавшего СанПиН 110 (20м)

    2) выезд на место комиссией был 18.03.2021 года (я присутствовал на этом шапито) - то есть после выдачи предписания прошел почти месяц. Комиссия ( в том числе и врач-коммунальник СЭС, а СЭС то и выдавала предписание) актировали невозможность переноса площадки по СанПиН 110 ввиду плотности застройки (п.1 действовавших норм, помню, однако там оговорка, при исключении возможности нарушений санитарно-технических условий в части расстояний).
    3) определением мест временного хранения отходов в схемах обращения (опущу слово "санкционированных";) согласно Закону "Об обращении с отходами" в моем случае занимается исполком (у нас нет районных администраций, один горисполком), то есть исполком уполномочен принимать решения о местонахождении мест временного хранения отходов.
    4) Суд города Жодино через год после выдачи предписания (04.03.2022) влепляет банан ЖКХ (который по сути исполнитель, обеспечивает функционирование мест временного хранения отходов, поддержание их санитарного состояния путем регулярного, по графику, вывоза коммунальных отходов). Вопросы - а должен ли суд требовать выполнение предписания? Как суд обеспечивает исполнение предписания? (штраф то за неисполнение директору ЖКХ то дали), тем более банан был вручен, когда действовали СанПиН 110 (и никакой оговорки про обратную силу законодательного акта)

    Год предписание исполняли? :-? Не могу понять, почему так долго до суда это доходило?

    И еще - если суд влепил банан ЖКХ за его неисполнение, значит доводы в предписании были обоснованными, не так ли?
    Я просто не совсем понимаю, как это работает. :-?

    Искренне хотел бы услышать Ваши мысли по этим поводам.

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23648

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23648
    # 2 февраля 2024 10:08 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Dolphin1488,

    как можно включить мою домовую территории в План благоустройства?

    Разобраться, каким образом влючены в План иные дворовые территории - изучаем критерии включения в ответе (разжевано выше) :znaika:

    Вы имеете в виду проработку Постановления № 668?

    Это иной вопрос - может быть параллельно

    Б) по сюжету - если честно, не совсем понял Ваш посыл
    В) по статье после благоустройства по ул. Нахимова - конечно, стало красиво, и оборудование тротуаров нормальных - вещь хорошая. Но также, простите, в чем намек то? Если по ТБО - цитату видел "В углу двора приютилась модульная контейнерная площадка.", если по состоянию моего двора - согласен, не тянет минимум

    Еще раз: при благоустройстве дворов может выполнятся перепланировка территории, что видно на ул. Нахимова. Почитайте, что это такое: проезд был тут, а стал - там и т.п.

    Я просто не совсем понимаю, как это работает.

    Надзором за исполнением зак-ва занимается прокуратура. По решению суда - можно написать в суд: кто контролирует исполнение его решений?

    Не тормози – включай мозги