Ответить
  • Deniz Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Deniz Senior Member Автор темы

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 11 марта 2008 11:30
    газель:

    при грамотной установке хорошего ГБО, машина жрёт газа только на 10% больше. Проверено

    Это какая такая грамотная установка? Есть строгая пропорция для полного сгорания каждого вида топлива (стехиометрический состав твс). Воздуха твой мотор глотает одинаково, и что бы твой бензиновый компьютер не видел разницы, надо впрыскивать газа больше на 15-20% чем бензина. Любые попытки обеднить или обогатить смесь в газовом контроллере приведут к положительной или отрицателной коррекции со стороны бензинового контроллера. То, что субъективно могло показаться, что на 10% только больше, это либо неисправности в бензиновом впрыске имеются или же стиль езды на газу изменился в сторону экономии :D Кстати, на эжекторном ГБО, можно и 1 в 1 сделать с бензином, но не каждый мотор такое выдержит :)

    http://taxi3091.narod.ru/stat2.html

    Немного теории расходах

    Вначале немного физики. Давайте попробуем рассчитать теоретически, как же все-таки должны отличаться расходы различных видов топлива (бензина, пропан-бутановой смеси и метана) для двигателей, работающих по циклу Отто. Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково. Как известно теплотворная способность: Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг. Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.

    Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л

    Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.

    Пропан-бутановая смесь летняя (50х50)-эта смесь была использована в тесте журнала "За Рулем" Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.

    Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Смесь, участвовавшая в тесте журнала "Авто-Ревю". Плотность 0,56 кг/л Следовательно, содержание бутана - 71%, пропана - 29%. Теплотворная способность 11835 ккал/кг. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6628 ккал/л. Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина. Пропан-бутан смесь, участвовавшая в тесте журнала "Авто-Ревю" 1,16 л эквивалентна 1л бензина.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • litrovich08 Junior Member
    офлайн
    litrovich08 Junior Member

    50

    18 лет на сайте
    пользователь #121562

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 17 марта 2008 21:04

    Хочу поменять паасат Б4 1,9тди универсал на что-нибудь побольше и порезвее в пределах 8000$-9000$

    накатываю примерно: 4000км по трассе, 2000-3000км по городу в месяц

    большую семью не вожу, в машине ездит обычно 1-2 человека+довольно много багажа

    Вроде бы надумал Крайслер Гранд Вояджер или Додж Гранд Караван бензиновые.

    Меня подкупили внушительные размеры багажника - со сложенными сидушкаим - 4,9 куба

    Но потом вычитал вот такое сравнение:

    http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2007/05/14/1276123

    А теперь начал задумываться, может другие варианты рассмотреть...

    Посоветуйте, что в моем слуае лучше выбрать...

  • Com Senior Member
    офлайн
    Com Senior Member

    844

    24 года на сайте
    пользователь #1845

    Профиль
    Написать сообщение

    844
    # 21 марта 2008 09:43

    litrovich08, посмотри личку

    Неумение врать - еще не повод говорить правду
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 21 марта 2008 17:47

    litrovich08, отзыв пять баллов :super: поржал реально :lol: Что может написать человек влюбленный в хонду, которому временно, в силу острой необходимости, пришлось немножко покататься на другой машине? :rotate: Я такие отзывы если и читаю, то только что бы настроение поднять :super:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • litrovich08 Junior Member
    офлайн
    litrovich08 Junior Member

    50

    18 лет на сайте
    пользователь #121562

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 22 марта 2008 21:50

    это всё прикольно, но вот по теме может кто-нибудь что либо конкретное посоветовать???

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 22 марта 2008 22:57

    litrovich08, а чо советовать? ездишь, потом думаешь, что тебе нужно

  • газель Member
    офлайн
    газель Member

    352

    18 лет на сайте
    пользователь #114713

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 22 марта 2008 23:20

    litrovich08, бери крайслер, переводи на газ, если надо, и наслаждайся автомобилем. лично я ни разу не пожалел

    Люблю жизнь
  • litrovich08 Junior Member
    офлайн
    litrovich08 Junior Member

    50

    18 лет на сайте
    пользователь #121562

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 23 марта 2008 22:54

    А если сравнить по обслуживанию(цены на расходники)

    Шаран(Гэлакси, Алхамбра)

    с

    Вояджером(Караваном)

    ???

    Если я не ошибаюсь, то по запцацкам "Шараны" дешевле выйдут... или нет?

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 24 марта 2008 08:52

    litrovich08, ошибаешься. шаран нифига не дешевый по обслуживанию

  • газель Member
    офлайн
    газель Member

    352

    18 лет на сайте
    пользователь #114713

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 24 марта 2008 09:52
    Sammy:

    litrovich08, ошибаешься. шаран нифига не дешевый по обслуживанию

    +1

    Люблю жизнь
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 24 марта 2008 10:51

    Sammy, +1

    litrovich08, караванов/вояджеров возут ща пачками, чему способствует курс евро. так что с запчастями проблем нету.

    насчет отзыва - тоже посмеялся. хонда - типично драйверская авто, с повадками легковой. за что платит жесткой подвеской.

    вояджер - типично амерокосовская авто с очень мягкой (а потому и валкой) подвеской, расчитанный для езды по америкосовским автобанам и их широким дорогам.

    из плюсов - объемные моторы прекрасно кушают газ и очень долго бегают. фактически неубиваемые. расходники - не дороже аналогичных авто.

    и насчет разгона - многолитровые моторы в общей массе дефорсированные. поэтому разгон не столь стремительный, зато разницы что пустая, что полная машина - почти не чувствуешь при наборе скорости. хотя если втопить - едет весьма неплохо. ну и опять же это сказывается на хорошем ресурсе.

  • odinochka Senior Member
    офлайн
    odinochka Senior Member

    709

    22 года на сайте
    пользователь #14417

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 24 марта 2008 11:06

    А если сравнить по обслуживанию(цены на расходники)

    Шаран(Гэлакси, Алхамбра)

    с

    Вояджером(Караваном)

    ???

    Если я не ошибаюсь, то по запцацкам "Шараны" дешевле выйдут... или нет?

    Менял коробку на Шаране - 800 уё. Цена практически не уступает коробке с Доджа.

    Я бы лучше взял себе GMC-Savana , поставить газ и полный вперёд !!!

    Люблю меня , природы совершенство !
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    8415

    20 лет на сайте
    пользователь #41393

    Профиль

    8415
    # 24 марта 2008 11:17

    А кто нибудь что нибудь о Mitsubishi Space Star может сказать?

  • litrovich08 Junior Member
    офлайн
    litrovich08 Junior Member

    50

    18 лет на сайте
    пользователь #121562

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 24 марта 2008 23:14

    А как насчет топлива?

    Говорят Н80 в Караван заливать нормально...

    Или лучше сразу газ поставить?

    И есть ли существенная разница между 2,4 и 3,3(V6) объёмами?

  • газель Member
    офлайн
    газель Member

    352

    18 лет на сайте
    пользователь #114713

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 24 марта 2008 23:30
    litrovich08:

    А как насчет топлива? Говорят Н80 в Караван заливать нормально... Или лучше сразу газ поставить? И есть ли существенная разница между 2,4 и 3,3(V6) объёмами?

    особой разницы я не ощутил, а 80 лучше не нада хотя пару раз заливал и едет он на нём оч даже ничего

    Люблю жизнь
  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 24 марта 2008 23:33

    litrovich08, н80 заливать можно. правда недолго. :D

    газ и все.

    разница в 2.4 и 3.3 в динамике и в ресурсе. по расходу разница в 1-2 литра

  • litrovich08 Junior Member
    офлайн
    litrovich08 Junior Member

    50

    18 лет на сайте
    пользователь #121562

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 25 марта 2008 00:23

    Газ 4 поколение туда ставят?

    около 1000уе?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 25 марта 2008 07:44

    litrovich08, да. По цене может быть +, а может и минус. Зависит от нюансов

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 25 марта 2008 09:55

    litrovich08, от 850 до 1150 в зависимости от жадности установщиков

  • Deniz Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Deniz Senior Member Автор темы

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 25 марта 2008 13:03
    Sammy:

    litrovich08, н80 заливать можно. правда недолго.

    Есть два знакомых, отъездили на грандах понесколько лет. Лили только 80й, никаких проблем. Видимо ресурс движка высок, и у нас сломаться не успевает за несколько лет от 80го -)

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны