Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    16 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 30 апреля 2020 00:01
    Neadych:

    Если ровно по лесенке качества то для 1,5 или чуть более метров можно обойтись ...

    Вы всё о том же, ох...

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    Вот, http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1490 кого проблемы баса в АС интересуют (Neadych, саб - это тоже АС)

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 30 апреля 2020 00:36

    Питонец, Можно добавить к а5x ваши сабы, и они станут системой среднего поля, но только по басу)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 30 апреля 2020 01:33 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    165

    7 лет на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 30 апреля 2020 06:59

    Главное от длительного прослушивания не получить геморрой, остальное дело техники.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 30 апреля 2020 08:23

    WatchDog, Здорово, понятно что вся эта красота лишь в точке прослушивания, что в принципе и нужно по большому счету. Единственное вопрос - не "сбивается" ли коррекция при изменении громкости прослушивания.
    ЭЛЕКТРОНИК83, Главное не завидовать чужому геморрою)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 30 апреля 2020 09:01 Редактировалось Неизвестный кот, 8 раз(а).
    12nicks:

    Garag2012:
    похожа ли гитара на гитару.

    Реальность не такая, общепринятая. По идее бас гитару нужно явно отличать от контрабаса или синтетического баса.

    Все задачи сразу - это баланс. От достаточно сложного баланса, где много всего сразу (не всё, но много) - мозги взорвутся. Все равно что смотреть на завездное небо и попытаться охватить все звезды сразу.

    Фонограмма из файла в режиме правильной реализации позволяет читать басовые партии любой сложности во всех деталях на минимальной громкости через полочные АС типа ноунейм по 100 у.е. за штуку. Опознавание инструмента - лишнее. Есть музыкальная функция. Если звучит инструмент, а не функция в контексте ансамбля, то грош цена такой фонограмме.

    Трансляция в режиме правильной реализации дарит ощущение текущего настоящего. Текущего, т.е. когда нет времени на анализ. Если есть анализ, то для него нужно выделить некоторый интервал. А это уже не только текущее настоящее. Фонограмма из файла описывает интервал - с другими акцентами.

    Текущее настоящее обладает специфическими свойствами. Человек опирается на эти свойства, "находясь в сознании". Разумный анализ - это уже надстройка. Текущее настоящее воспринимается непосредственно. Между сознанием и разумом есть барьер. Человек состоит из множества барьеров.

    - Мы здесь обсуждали музыку для анализа - разумом.
    - Мы здесь обсуждали музыку для тела, когда телом ощущаешь.
    - Текущее настоящее предлагает музыку для сознания. Смысл в этом случае передается непосредственно, носитель вторичен и его свойства могут быть любыми.

    Текущее настоящее - некоторая локальная область реальности, обладающая специфическими свойствами. Я вижу эти свойства в математической модели реальности. Я пытался описать их отдельно и заставить звучать отдельно. Не вышло. Но эти свойства зазвучали ровно так, как в математике, когда я решил задачу трансляции.

    Модель реальности описывает некоторую динамическую структуру. Способы описания некоторых свойств этой структуры и способы технической реализации этих описаний - вот что интересно. Технологии имеют множество ограничений. "Цифра" здесь опитмальная. И описывать можно, и технологических ограничений меньше. И все инструменты - домашние. 500 у.е. достаточно на все, включая комп с монитором. Имею и подороже, есть с чем сравнивать.

    Что касается общепринятых определений реальности, то можно обратить внимание на Хайдеггера, например. Именно он пытался описать текущее настоящее. Лох педальный, как выяснилось. Общепринятость - не критерий истины, увы.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1778

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1778
    # 30 апреля 2020 09:13
    Garag2012:

    Опознавание инструмента - лишнее. Есть музыкальная функция.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 30 апреля 2020 09:47 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Есть такая странная штука, как "Гимн массонов". Там играют на камнях и бокалах. Так вот там бокалы, как музыкальные функции, звучат органично.

    Бах для меня - непревзойденный мастер метроритмический интонаций. Имитировать такого Баха гармонически - извращение. Гармоний много у других. Постмодерн уничтожает смыслы. Смысл Баха - в оригинале - там, где он ценен, с игрой на артикуляции.

    PS: Прошу прощения, что дописываю комменты по ходу. Я таким образом думаю - в процессе. Я для себя пишу, чтобы осмыслить.

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 30 апреля 2020 10:13 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 30 апреля 2020 10:20

    WatchDog, Тут вообще не понятно, как и зачем править исходник. Запись?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 30 апреля 2020 11:44 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    6 лет на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 30 апреля 2020 11:46
    WatchDog:

    Не совсем правильно выразился. Сам исходный файл я не правлю, а обрабатываю его поток. Фактически производится онлайн свертка цифрового потока с импульсом корректирующего фильтра с помощью софтового конвольвера. Теоретически комнату можно компенсировать полностью и получить идеально ровную АЧХ и ФЧХ в фиксированной точке. На практике все гораздо сложнее, не однозначнее и интереснее.

    какой микрофон используете?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 30 апреля 2020 11:52

    WatchDog, Один фиг не понял)
    А в чем разница по сравнению с обычной рум-коррекцией?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 30 апреля 2020 12:13
    Neadych:

    WatchDog, Один фиг не понял)
    А в чем разница по сравнению с обычной рум-коррекцией?

    обычная рум-коррекция можно подробней ?

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 30 апреля 2020 12:18 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6696

    5 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6696
    # 30 апреля 2020 12:22

    yasha212, Ну как, если по простому, то как я шумомером промерявши, бас в частности, двигаю саб, вношу поправки эквалайзером Апо например. Встроенная в АС коррекция нч-сч баланс подправляет. Ну, а продвинутая система микрофоном меряет и в автомате частотку, фазу и ещё что то там корректирует.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    16 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 30 апреля 2020 12:41 Редактировалось Питонец, 1 раз.
    WatchDog:

    Видно, что при более жесткой коррекции, стояки полностью исчезают

    Что за коррекция?
    Уж не хотите ли вы сказать что цифровой коррекцией вы на время реверберации повлияли?!

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 30 апреля 2020 12:48 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28011

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28011
    # 30 апреля 2020 12:58
    WatchDog:

    По сути, любые действия направленные на изменение амплитудно-частотных и временных характеристик сигнала в месте прослушивания - это и есть коррекция. Хоть двигай АС, хоть ковер стели, хоть кроссовер перепаивай, хоть в цифре правь. Разница только в гибкости и качестве результата. Кто думает, что форма АС и ее содержимое - это то, что можно трогать и за это платить, а на лету "каверкать" цифру - это ущербность и утрата "оригинала" - полный даун. Тут уж ничего не попишешь и как говорят люди: мозгов шуфлем не накидаешь.

    :super:
    Но апологетам лампы, шириков и "максимально короткого тракта" ты все равно ничего не докажешь... :trollface:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 30 апреля 2020 13:04 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат