Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • g-anton Senior Member
    офлайн
    g-anton Senior Member

    2549

    19 лет на сайте
    пользователь #33284

    Профиль
    Написать сообщение

    2549
    # 7 марта 2017 02:19 Редактировалось g-anton, 1 раз.

    знаете, я не успеваю всем отвечать. и, признаюсь, не стремлюсь - я специально почитал свои споры в этой теме в 2008 году(8.5-9 лет назад) и не увидел ничего нового.
    я вижу самоуверенность, вижу желание найти лазейку в законах и ПДД и поступать по своему, но суть та же, что и была - "я хочу, мне можно, я самый умный".

    правда, не будьте как та курица, о которой я писал с самого начала - ее сбили, а она назло всем встала, села на велик и дальше поехала по ПЧ. целее будете. автомобилисты как-нибдь переживут, а вот вы - не факт.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4977

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4977
    # 7 марта 2017 02:20
    erzengel:

    4tress:

    Потому что нет опыта и навыков движения в одном потоке с автомобилями, равно как и у автомобилистов нет навыков сосуществования с другими участниками ДД, кроме их самих. И кто в этом виноват?

    Пока какой-нибудь белорусский автолюбитель не собьет группу спортсменов за границей и не заявит, что их там не должно было быть, после чего белорусские права признают недействующими за несоблюдение страной договора о стандартизации движения.

    Не дай Бог! Но такое не исключено!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 7 марта 2017 02:21
    g-anton:

    с первого раза не сдам точно, но я и не заявляю громогласно, что только моя трактовка ПДД правильна.

    Мы здесь не трактуем ПДД, как это любят делать всякие генералы да полковники, мы здесь всего лишь пытаемся в них разобраться, используя наши скромные, подкрепленные дипломом, юридические познания.

    g-anton:

    но у меня есть немного другое - здравый смысле и житейский опыт. в том числе, оспаривания постановлений в судах.

    Каждый уверен, что его здравый смысл здравее и житейский опыт богаче всех присутствующих, вот в чем беда.

    g-anton:

    в том числе, оспаривания постановлений в судах.

    У меня тоже есть подобные истории, и что? Все они в конечном итоге закончились в мою пользу, подчеркиваю еще раз - все. А сколько было не дошедших до суда? Да, у меня есть штрафы (за передвижение по ПЧ - ни одного), но только за те случаи, когда я действительно был не прав.
    Когда я в чем-то не уверен я просто на рожон не лезу, только и всего.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • g-anton Senior Member
    офлайн
    g-anton Senior Member

    2549

    19 лет на сайте
    пользователь #33284

    Профиль
    Написать сообщение

    2549
    # 7 марта 2017 02:22
    Vov89:

    g-anton:

    я автомобилист уже лет 15 как)
    с первого раза не сдам точно, но я и не заявляю громогласно, что только моя трактовка ПДД правильна.
    но у меня есть немного другое - здравый смысле и житейский опыт. в том числе, оспаривания постановлений в судах.

    Я на это скажу так, когда у меня проблемы с компом я звоню на фирму, которой периодически помогаю как юрист и спецы которой просят меня никуда не лезть, в свою очередь я их прошу не лезть в правовые дела, для этого есть специально обученные люди.

    ну я же несколько раз сказал - попробуйте оспорить постановление ГАИ в суде)
    вы пробовали, но до суда не дошло.
    а я пробовал, не раз, в суде с адвокатом в том числе.
    мы, конечно, не россия. но до нормального правового государства нам еще далеко.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    4tress:

    У меня тоже есть подобные истории, и что? Все они в конечном итоге закончились в мою пользу, подчеркиваю еще раз - все. А сколько было не дошедших до суда? Да, у меня есть штрафы (за передвижение по ПЧ - ни одного), но только за те случаи, когда я действительно был не прав.
    Когда я в чем-то не уверен я просто на рожон не лезу, только и всего.

    ага, я тоже ментам взятки давал

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 7 марта 2017 02:24
    g-anton:

    ну я же несколько раз сказал - попробуйте оспорить постановление ГАИ в суде)
    вы пробовали, но до суда не дошло.

    Это был всего лишь один эпизод из обширной практики Vov89, если вы не поняли.

    Добавлено спустя 53 секунды

    g-anton:

    ага, я тоже ментам взятки давал

    Я никогда и никому не давал взятки, даже если мне на это прямо намекали.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • g-anton Senior Member
    офлайн
    g-anton Senior Member

    2549

    19 лет на сайте
    пользователь #33284

    Профиль
    Написать сообщение

    2549
    # 7 марта 2017 02:26 Редактировалось g-anton, 1 раз.
    4tress:

    g-anton:

    ну я же несколько раз сказал - попробуйте оспорить постановление ГАИ в суде)
    вы пробовали, но до суда не дошло.

    Это был всего лишь один эпизод из обширной практики Vov89, если вы не поняли.

    а давайте он сам будет за себя отвечать? )
    с ним худо-бедно намечается взаимопонимание. а с вами - увы, нет.

    да, и еще. я считаю, есть некоторая разница между движением велосипедов в брести и минске. я за брест вообще ничего не скажу - не был там ни разу.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 7 марта 2017 02:26 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    g-anton:

    правда, не будьте как та курица, о которой я писал с самого начала - ее сбили, а она назло всем встала, села на велик и дальше поехала по ПЧ. целее будете. автомобилисты как-нибдь переживут, а вот вы - не факт

    Где она ехала у края проезжей части? И что водитель сбивший велосипедистку не спешился после наезда на 3 года? Верится с трудом.

  • g-anton Senior Member
    офлайн
    g-anton Senior Member

    2549

    19 лет на сайте
    пользователь #33284

    Профиль
    Написать сообщение

    2549
    # 7 марта 2017 02:30
    erzengel:

    g-anton:

    правда, не будьте как та курица, о которой я писал с самого начала - ее сбили, а она назло всем встала, села на велик и дальше поехала по ПЧ. целее будете. автомобилисты как-нибдь переживут, а вот вы - не факт

    Где она ехала у края проезжей части? И что водитель сбивший велосипедистку не спешился после наезда на 3 года? Верится с трудом.

    а читать пробовали? ) она встала посередине перекрестка для поворота налево. ну че, равноправный же участник дорожного движения)
    как она там упала и головой об асфальт приложилась(без шлема кстати) - я не помню. то ли машина подбила и не заметила, то ли подреазал - не помню, давно было. если интересно - сами поищите, 8-9 лет назад)
    а я за что купил, за то и продаю - все с ее слов)

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 7 марта 2017 02:35
    g-anton:

    а давайте он сам будет за себя отвечать? )

    Я всего лишь сэкономил время.

    g-anton:

    с ним худо-бедно намечается взаимопонимание. а с вами - увы, нет.

    Вам кажется ;)
    Проблема заключается в том, что я вас отлично понимаю, а вы меня - даже не пытаетесь, потому ни о каком взаимопонимании речи идти не может.
    А позиция Vov89 от моей мало чем отличается, так что :-?

    g-anton:

    она встала посередине перекрестка для поворота налево. ну че, равноправный же участник дорожного движения)
    как она там упала и головой об асфальт приложилась(без шлема кстати) - я не помню. то ли машина подбила и не заметила, то ли подреазал - не помню

    Если она выехала на перекресток с ПЧ, где было не больше одной полосы для движения в направлении перекрестка - все сделала правильно.
    Если нет - надо было помочь освоить ПДД в объеме, необходимом для велосипедиста.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 7 марта 2017 02:37
    g-anton:

    а читать пробовали? ) она встала посередине перекрестка для поворота налево. ну че, равноправный же участник дорожного движения)
    как она там упала и головой об асфальт приложилась(без шлема кстати) - я не помню. то ли машина подбила и не заметила, то ли подреазал - не помню, давно было. если интересно - сами поищите, 8-9 лет назад)
    а я за что купил, за то и продаю - все с ее слов)

    Если там не более одной полосы для движения в данном направлении имела права поворачивать налево и выезжать для этого далее метра от края. Если она уже стояла для поворота и пропускала встречных, то у водителя однозначно лишение прав и не важно велосипедист это был или водитель мопеда. Никуда бы она до приезда гаи не уехала. А водитель не будь дурак повез бы ее в больницу. Такой исход более вероятный, нежели тот что вы описываете.

  • g-anton Senior Member
    офлайн
    g-anton Senior Member

    2549

    19 лет на сайте
    пользователь #33284

    Профиль
    Написать сообщение

    2549
    # 7 марта 2017 02:41

    4tress, помочь освоить ПДД велосипедисту? ) это бесполезно)
    ну правда - я все-все-все это видел уже в 2008. нету изменений в сознании здешних агрессивных велосипедистов. вы все так же ищете права, но не видите обязанностей.
    мне за прошедшие годы стало все равно(ну почти, я все же сижу здесь ночью) - я обрызгаю водичкой слишком наглого велосипедиста и поеду себе дальше. если это сделают еще десять водителей - может, он просто из-за дискомфорта свалит подальше с проезжей части)

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 7 марта 2017 02:48

    g-anton, сколько было полос для движения в направлении перекрестка на той ПЧ, с которой она выехала?

    g-anton:

    я обрызгаю водичкой слишком наглого велосипедиста и поеду себе дальше. если это сделают еще десять водителей - может, он просто из-за дискомфорта свалит подальше с проезжей части)

    Неужели вы думаете, что выезжая на ПЧ в плохую погоду я не озаботился хорошим комплектом непромокаемой одежды?)
    А вот отломанные или разбитые зеркала мокрой губкой в порядок привести не удастся, а вы вряд ли обладаете физическими данными Усейн Болта =)

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 7 марта 2017 02:51

    g-anton, фантазируете вы много, никакая водичка ни в кого не попадет (шлем, очки, посадка). Летом на руки разве если очень велосипедисту повезет, так от охлаждение со спиртом и ароматизатором, это такие пустяки в дороге, вы слабо представляете что такое велосипед и с чем людям в принципе приходится сталкиваться. Например ездят бреветы под дождем 200 км (минимальная дистанция). Это как побибикать, это же только в авто обидно от другого авто, а велосипедисту такое внимание только доставляет. :)

  • g-anton Senior Member
    офлайн
    g-anton Senior Member

    2549

    19 лет на сайте
    пользователь #33284

    Профиль
    Написать сообщение

    2549
    # 7 марта 2017 02:56 Редактировалось g-anton, 2 раз(а).

    erzengel, нате: редкая курица, долетевшая до середины перекрестка
    не поленился, поискал и нашел
    и вот: просто не открывайте рот о том, чего не знаете точно )))

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    4tress:

    g-anton, сколько было полос для движения в направлении перекрестка на той ПЧ, с которой она выехала?

    g-anton:

    я обрызгаю водичкой слишком наглого велосипедиста и поеду себе дальше. если это сделают еще десять водителей - может, он просто из-за дискомфорта свалит подальше с проезжей части)

    Неужели вы думаете, что выезжая на ПЧ в плохую погоду я не озаботился хорошим комплектом непромокаемой одежды?)
    А вот отломанные или разбитые зеркала мокрой губкой в порядок привести не удастся, а вы вряд ли обладаете физическими данными Усейн Болта =)

    а вы понимаете, что в машине регистратор и вам придется компенсировать повреждения в судебном порядке? )))
    или вы сейчас включите "а догони, а докажи, что это был я?" )))))

    блин, почти 10 лет прошло, а ничего в мозгах не поменялось) воистину последний заповедник совесткого союза)))

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    15 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 7 марта 2017 03:09
    g-anton:

    а вы понимаете, что в машине регистратор и вам придется компенсировать повреждения в судебном порядке? )))

    А вы думаете прямо обязательно нужно лезть в объектив регистратора?)

    g-anton:

    или вы сейчас включите "а догони, а докажи, что это был я?" )))))

    Не пробовали, иначе точно знали бы, что это невозможно.

    g-anton:

    воистину последний заповедник совесткого союза)))

    Ну уж нет, при советах велосипедисты были там, где им положено быть, дебилов за рулем было поменьше, права потерять - попроще, получить обратно - посложнее. А уж на машину заработать... К сожалению, в этом аспекте мы безвозвратно деградировали.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • AxeLer Senior Member
    офлайн
    AxeLer Senior Member

    1963

    19 лет на сайте
    пользователь #42381

    Профиль
    Написать сообщение

    1963
    # 7 марта 2017 06:20 Редактировалось AxeLer, 1 раз.
    Тупой спор неочем нескольких троллей.

    Несколько десятков велогопников передавят - сами по правилам станут ездить.

    +375 44 750 4440
  • ELECTRODRILL Member
    офлайн
    ELECTRODRILL Member

    159

    10 лет на сайте
    пользователь #1339583

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 7 марта 2017 07:24
    AxeLer:

    Тупой спор неочем нескольких троллей.
    Несколько десятков велогопников передавят - сами по правилам станут ездить.

    Ну да.
    Только водятлы сроки отбывать за это не хотят.
    Об этом и спор.

  • al.ostrowsckij Neophyte Poster
    офлайн
    al.ostrowsckij Neophyte Poster

    5

    10 лет на сайте
    пользователь #961907

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 7 марта 2017 08:22

    В ПДД ведь ясно написано что по проезжей части только при невозможности движение по обочине или пешеходной дорожки. Тоесть допускается но это крайний случай написанный в основном для маленьких городов и деревень. А про то что велосипедист должен спешиваться при пересечении проезжей части и пересекать ее ведя свой лясопед как пешеход, я вообще молчу из 100 так делают 1-2человека

  • WildOs Junior Member
    офлайн
    WildOs Junior Member

    75

    16 лет на сайте
    пользователь #124739

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 7 марта 2017 08:28
    Vov89:

    Так там нет велодороги по тротуару и трафик пешеходов очень плотный, там ехать нереально по тротуару. Вот то что не обозначил обгон велосипедист и перестроение (на съемке не видно) это очень плохо!

    Сразу видно ПДД не учил. Это не обгон, а объезд препятствия ну на крайний случай опережение (если бы авто двигалось больше 40).

    <br />
  • 2157182 Neophyte Poster
    офлайн
    2157182 Neophyte Poster

    25

    7 лет на сайте
    пользователь #2157182

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 7 марта 2017 09:08
    Vov89:

    Так там нет велодороги по тротуару и трафик пешеходов очень плотный, там ехать нереально по тротуару. Вот то что не обозначил обгон велосипедист и перестроение (на съемке не видно) это очень плохо!

    Нет возможности ехать по тротуару, слезь с велика и кати его, а не выпирайся на проезжую часть.