Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Vov89, лол, повезло. У гаевых нет хорошего высшего юридического образования, у многих его вообще нет (среднее-специальное только, из Могилева). Они тупо ничего не могут противопоставить Вам, хотя должны.

1521995, кого учить собрались?) вы уверены, что вы сами ПДД знаете досконально, с первого раза тест пройдете? )
не "по вашему", а по тестам, утвержденным государством и правоохранительными органами? )

g-anton:

1521995, кого учить собрались?) вы уверены, что вы сами ПДД знаете досконально, с первого раза тест пройдете? )

А вы недавно права получили, что так гордитесь сданным с первого раза тестом?
Чтобы его сдать много ума не надо, достаточно запомнить верные ответы на ~1000 вопросов, добрая треть которых так или иначе дублируется, но знаний ПДД и уж тем более умения применять их на практике это не дает, от слова совсем.

Vov89:

При этом остается проблема у тех кто использует велосипед не в спортивных целях как я, а как средство передвижения до работы и обратно до дома. А таких людей становится все больше.

Или как средство рекреации. И их не просто большинство, их процентов 90.
В эти выходные в городе несколько десятков велосипедистов встретил точно, а вот за городом нас было пятеро, плюс юниоры из велошколы на тренировке.

Есть также проблема с обучением детей в школах. ГАИ напрочь от этого отошло, хотя в советское время этот процесс был отлажен. Вот и получаем подростков на велосипедах несущихся выпучив глаза, да и не только подростков.

erzengel:

g-anton:

если в итоге вашей борьбы велосипедистов четко загонят на велодорожки и тротуары, то я только похлопаю в ладоши. ни один судья в здравом уме не выдаст вам индульгенцию на самоубийство под автомобилем.

Почему же не загнали до сих пор и почему же во всем мире не загнали на тротуар велосипедистов? Рано или поздно и мы пойдем по этому пути (в след за цивилизованным миром мы уже хотим идти безвизовое посещение и прочее), видите уже туристов привлекать нужно вело маршруты разрабатывают, вы хотите объяснять людям из стран в которых им запрещено ехать по тротуару, что ехать они должны именно там?

цель - не загнать на тротуары
цель - обеспечить безопасность. пешеходов, велосипедистов, автомобилистов. эта цель достигается только разделением потоков. ну еще можно, конечно, запретить автомобили или велосипеды, чтобы не сталкивались. но это не очень реалистично. в наших же условиях, я могу спорить на деньги, судья не примерт во внимание заключение экспертов. даже если вы дойдете до верховного суда.

g-anton:

я айтишник, это вообще не моя забота)

Я тоже айтишник, но это ни о чем не говорит. К слову, договора мне приходилось составлять вместо юристов заказчика, что позволило нашей компании и мне лично получить немалые дивиденды.
Так что забота, может, и не ваша, но и деньги, проплывающие мимо - тоже.
Я просто к тому, что уровень ответственности и квалификации у такого "простого" составителя договоров на фирме может быть куда как выше, чем у адвоката, который постоянно сидит на судах.

g-anton:

цель - обеспечить безопасность. пешеходов, велосипедистов, автомобилистов. эта цель достигается только разделением потоков.

Разделять потоки нужно только там, где есть такая необходимость, простите за каламубр. К примеру на улицах с ограничением 40 или низким транзитным потоком она минимальна.

g-anton:

в наших же условиях, я могу спорить на деньги, судья не примерт во внимание заключение экспертов

вы в принципе в суде бывали?

Vov89:

g-anton:

но вы, простите за прямоту и фамильярность, просто лезете на рожон. у вас неплохое желание - разделить пешеходов и велосипедистов, но среди железных коробочек автомобилей велосипедистам делать нечего. у меня было немало ДТП, я сбивал пешехода - здоровье и жизнь не стоят того, чтобы что-то кому-то доказать, а велосипедист беззащитен. я отсижу(в крайнем случае), выйду и продолжу жить, а вы так и останетесь лежать под землей или(в лучшем случае) ездить в инвалидной коляске.
хотите решить проблему - добивайтесь выделения крайней правой полосы общественному транспорту, такси, велосипедистам. ну и роллерам, ок, хотя мне и на тротуаре нормально. любопытно в канаде организовано - легковушки в правую полосу только для поворота направо, никаки иначе.

Это не решение вопроса. Городские бюджеты не потянут такие затраты, особенно при уровне дорожного строительства. На мой взгляд самое оптимальное разработка маршрутов с выездом за пределы города вдоль основных направлений (Брестская, Логойская, Слуцкая и т.д.). При этом остается проблема у тех кто использует велосипед не в спортивных целях как я, а как средство передвижения до работы и обратно до дома. А таких людей становится все больше.

а других вариантов(кроме выделения какой-то полосы) просто нету.
да, таких становится все больше, я сам это заметил пару дней назад, когда на светофоре переходе с моей стороны собралось 5 велосипедов(3 в группе, еще 2 по отдельности) и через дорогу еще один велосипед. и это была не немига - просто не самый оживленный переход в сухарево.
т.е. проблема зреет, рано или поздно ее придется решать.
но, повторюсь, большинство знакомых велосипедистов, которых я спрашивал, на дорогу суются только в самом крайнем случае. и слава богу. кто из упертых велосипедистов убьется или останется инвалидом, чтобы сдвинуть проблему - решать вам самим.

g-anton:

в наших же условиях, я могу спорить на деньги, судья не примерт во внимание заключение экспертов.

Судья всегда смотрит на те проблема которые ему могут создать истец и ответчик (заявитель или заинтересованное лицо) и исходя из этого действует. Так что не факт. Все зависит от репутации того кто пришел в процесс.

4tress:

g-anton:

1521995, кого учить собрались?) вы уверены, что вы сами ПДД знаете досконально, с первого раза тест пройдете? )

А вы недавно права получили, что так гордитесь сданным с первого раза тестом?
Чтобы его сдать много ума не надо, достаточно запомнить верные ответы на ~1000 вопросов, добрая треть которых так или иначе дублируется, но знаний ПДД и уж тем более умения применять их на практике это не дает, от слова совсем..

я автомобилист уже лет 15 как)
с первого раза не сдам точно, но я и не заявляю громогласно, что только моя трактовка ПДД правильна.
но у меня есть немного другое - здравый смысле и житейский опыт. в том числе, оспаривания постановлений в судах.

4tress:

Потому что нет опыта и навыков движения в одном потоке с автомобилями, равно как и у автомобилистов нет навыков сосуществования с другими участниками ДД, кроме их самих. И кто в этом виноват?

Пока какой-нибудь белорусский автолюбитель не собьет группу спортсменов за границей и не заявит, что их там не должно было быть, после чего белорусские права признают недействующими за несоблюдение страной договора о стандартизации движения.