Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Морж:

Страна Европы с самым высоким уровнем жизни - загажена выхлопными газами, а велосипедисты рассказывают про велосипедную Европу.

Вы путаете теплое с мягким, уровень загрязнения воздуха и степень велосипедизации страны это разные, почти не взаимосвязанные вещи.
Разве что общий уровень велосипедизации подбирается к голландскому)
Все здесь присутствующие, я думаю, в курсе, что в Европе количество автомобилей на душу населения значительно больше, чем в Беларуси, цифры приводились не раз и повторять их я не вижу смысла. Однако это не мешает давно и успешно ограничивать движение авто в городской черте и развивать инфраструктуру как в городе, так и за его пределами, и отучить водителей относится к велосипедистам как к людям второго а то и третьего сорта. Они не ждут, когда количество велосипедистов превысит все разумные и безопасные пределы, чтобы начать развитие инфраструктуры, и вот это называется велосипедизацией.
А тот факт что уровень загрязнения воздуха в их городах по-прежнему оставляет желать лучшего всего лишь говорит о том, что даже европейских ограничений - мало, и ограничивать личный автотранспорт надо дальше и жестче.

К слову, раз уж мы вспомнили Китай: уровень велосипедизации там весьма высок, однако все в курсе печальной экологической обстановки в этом регионе.

Морж:

Страна Европы с самым высоким уровнем жизни - загажена выхлопными газами, а велосипедисты рассказывают про велосипедную Европу. Главное верить и мечтать

Есть подозрение, что нормы содержания в воздухе всякой хрени в Северной Европе будут немного отличаться от таковых в наших краях. Вот, например. И то, что норвеги считают причиной для тревоги, у нас даже не заметят

Морж:

Поэтому надо жить своей головой в своей стране, а не пинять на кого-то, это удел слабаков и/или тех, кто сам ничего сделать не может.

К чему здесь эти сотрясания воздуха?
Суть была в том, что норвеги, живя в стране с самым высоким уровнем жизни, и воздух в своей столице хотели самый чистый. И когда в силу стечения факторов (думаю, что и температура воздуха, и сила ветра, и еще что-то) он стал "не таким чистым, как хотелось бы", они предприняли радикальные меры. Каким местом этот пример к вашей попытке сказать "посмотрите, что творится в Европе, где якобы так много велосипедов"? А от вашего "загажена выхлопными газами" сильно пованивает демагогией в стиле желтой прессы. Без цифр, показателей загрязнения, сравнения с другими странами и прочей ерунды, которой вы решили не заморачиваться.

Морж, В любом случае, глупо утверждать, что инцидент в Осло связан с тем, что там меньше велосипедов, чем утверждают "в этой ветке велосипедисты" (ссылки, кстати, на это утверждение, с какими-то количественными выкладками, тоже так и не последовало, но это уже становится привычным в разговорах с вами). Кстати, в Осло велосипедов значительно меньше, чем в том же Копенгагене чуть южнее, но инфраструктура велосипедная в первом отличная, несмотря на это

Морж:

Опять не сходится с мнением велосипедистов в этой ветке.

Морж, вы не всегда верно понимаете то, что пишут ваши оппоненты, а иногда и перевираете написанное буквально. Пожалуй, это одна из самых значительных ваших проблем.

Морж:

Погуглите, сильно удивитесь.

Зачем мне гуглить, если я сам эти цифры летом приводил не единожды?

Морж:

Снова выдумки или в Европе один город? В той же Германии куча промашленных городов, где все ездят на авто и если бы не авто, никто бы на работу не доехал.

Не для всех проехать 36 миль в одну сторону на велосипеде на работу каждый день - проблема. И не для всех проблема воспользоваться ОТ. А вот нормы по допуску автомобилей в центр города имеются во всех городах от скольки-то там тысяч жителей)

Терех:

Зацените какую прикольную хреновину друг приобрел

Поздравляю друга с приобретением, и ответственно заявляю что на тротуаре или по пересеченной местности вы на нем не покатаетесь. Тандем изначально предназначен для долгих поездок по ровной твердой поверхности, для всего остального он не подходит ни конструктивно (отсутствие нормальной аммортизации, вес), ни геометрически, так что ваша бравада выглядит по меньшей мере забавно. Как раз на тандеме по ПЧ не просто стОит, но и просто необходимо. К тому же двое человек способны разогнать тандем до куда как более впечатляющих скоростей, чем один. Если я на шоссере в безветренную погоду могу рассчитывать на длительный темп в районе 35 км/ч, то на тандеме мы вваливали около 45, и при этом я затрачивал меньше сил. Больше не рисковали, тандем был собран на старой раме, к тому же прокатный.
Кстати говоря, готов поспорить что на своей даче и в лесу так или иначе вы все равно периодически перемещаетесь по ПЧ. Лесная грунтовка дорогой быть не перестает, и ПЧ на ней есть точно так же, как и на любой другой дороге, по которой могут проехать автомобили.

Wayne_Tedrow:

(ссылки, кстати, на это утверждение, с какими-то количественными выкладками, тоже так и не последовало, но это уже становится привычным в разговорах с вами)

Я писал про Европу, как искать ссылки, тоже писал.

Wayne_Tedrow:

но инфраструктура велосипедная в первом отличная, несмотря на это

Вот я про то и говорю, все для велосипедов, а люди ездят на машинах зимой и их запрещают, тоже видать не идейные
Терех, зачем это здесь?

4tress:

Морж, вы не всегда верно понимаете то, что пишут ваши оппоненты, а иногда и перевираете написанное буквально. Пожалуй, это одна из самых значительных ваших проблем.

Зачем вы пишите мои слова адресованные вам?

4tress:

Не для всех проехать 36 миль в одну сторону на велосипеде на работу каждый день - проблема.

Что такое 36 миль? В Германии было наводнние недавно, все на велосипедах были.

4tress:

И не для всех проблема воспользоваться ОТ

Во многих местах его просто нет физически, т.к. никто не будет возить 1,5 человека.

4tress:

А вот нормы по допуску автомобилей в центр города имеются во всех городах от скольки-то там тысяч жителей)

Во всех городах Европы? Большего бреда не читал.

Кинул наживку, и какая поклевка пошла.
Что некоторые даже опять гордятся тем что нарушают, а их не наказывают.
Может знаете что было бы с вами в Европах?

Морж:

erzengel, как раз статья в тему. Что там в Европах
В Осло временно запретили въезд дизельных машин в центр все на велосипедах так газуют, что весь воздух загадили.

У нас всегда будет чистым воздух, так же как и все бордюры в 0
И Морж опять забыл ПДД, велосипедист не может двигаться по ПЧ только в случае, если рядом есть ВД ил запрещающий знак, но если нет возможности двигаться по ВД и нет знака, то можно ехать по ПЧ. Тротуар не ВД!

Морж:

Вот я про то и говорю, все для велосипедов, а люди ездят на машинах зимой и их запрещают, тоже видать не идейные

А кроме "бедных" и "идейных", в вашем понимании, есть еще категории людей, которые велик используют как средство передвижения (то есть не для покатушек в свободное время)?

Морж, Например (в Беларуси это может касаться разве что некоторых районов Минска, правда), человек и живет, и работает в центральной части города, в котором на велосипеде перемещаться получается быстрее, чем на машине, и это не считая геморроя с парковкой.
Вот прямо сейчас, в полдвенадцатого дня, гуглмапс показывает, что от дома до работы мне на машине ехать 30 минут, а на велосипеде - 23 (я за 20 доезжаю). Утром и вечером, понятное дело, с машинами все обстоит значительно хуже. Более того, велосипед прекрасно позволяет держать под контролем размер пивного бензобака, прекрасно обходясь при этом без спортзалов - педерастичного искусственного спорта для хипстеров.
Идейным себя не считаю при этом

Морж, Морж, я не в Беларуси живу, оттого и разница в 2 ч.

Морж:

Вот и получается, что таких как вы, один на

Не поверите, но целый город таких, как я