Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

pentium-3-733, авто проехавшее точку пересечения траекторий раньше чем туда прибыл велосипедист не нарушило требования уступить

аналогия - вы едете по главной прямо впереди нерегулируемый перекресток, со второстепенной авто пересекает вашу главную поперек. Если вы настолько далеко от перекрестка что он успевает проехать раньше, то он совершенно не обязан ждать вас. Более того если вы поддадите газку и таки достанете его в багажник вам будет очень не просто сделать его виновником в этом ДТП. а если еще не будет трмозного пути а будут свидетели что вы поддали тапку... а вы еще гаевым так и заявите - он же должен был мне уступить...

Есть пункт 58 ПДД: при съезде с проезжей части надо устапить дорогу пешеходам, всадникам, ВЕЛОСИПЕДИСТАМ.

Так что увидев велосипедиста на дороге спокойно применимаем меры

полсностью солидарен. вижу велосипедиста- всегда обожду и пропущу, от греха подальше.

но у велосипедиста есть одна особенность- он может появиться ну очень внезапно. вроде нет ни справа ни слева... а тут бац - уже и перед капотом. с неба свалился

Не получается принимать меры? Значит вам не место за рулем - бегом на тролейбус, там можно нервничать и злится и даже в форточку плеваться в велосепедистов.

ну откуа в вас столько ненависти? я всё-таки за вазимопонимание и уважение на дороге всех участников ДД опять же ко всем остальным участникам. т.е. и велосипедист и водитель авто должны оценивать ситуацию и, придерживаясь ПДД, принимать адекватные меры. с вас корона не упадёт если вы видя выезжающий грузовик из ворот гума сбросите скорость и пропустите его? а вот такие велосипдисты с позицией "я на ровары и мне всё пох, включайте внимание водятлы" дискредетируют ваше велобратство

mazdaj:

На заездах (район ГУМа) в "железные ворота" тоже вел обязан уступать машинам???

с какой стати, я, двигаясь строго по тротуару, обязан пропускать машины? это же смешно

а с той стати что пешеход движется со скоростью 6 км/ч, а ты млять велосепедист- 30-40 км/ч по тротуару. и это ни разу не смешно для водителя выезжающего из железных ворот гума

это да, я имел в виду для тех, кто заезжает с проспекта

Eddy,

Еще раз вам объясняю - не надо придумывать себе расширительных толкований.

Верное утрверждение. Но в данном контексте не в вашу пользу.

151. При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

2.49. пешеходный переход – участок проезжей части, предназначенный для движения пешеходов через проезжую часть дороги и обозначенный дорожными знаками «Пешеходный переход» и (или) горизонтальной дорожной разметкой;

Т.е. велосипедист должен спешиваться и следовать правилам для пешеходов только при пересечении проезжей части в местах обозначенных соответствующими знаками и/или разметкой. Пешеход может пересекать проезжую часть также в ряде случаев вне пешеходного перехода. Однако, валидность этих участков дороги для перехода не делает такие участки пешеходным переходом. Это отдельные случаи, специально оговоренные в правилах. Расширенная трактовка таких мест как "пешеходный переход", кстати, весьма невыгодна водителям любых транспортных средств, так как предполагает приоритет пешехода на проезжей части в 90% городской дорожной сети.

Таки образом, мы имеем в ПДД ситуацию, когда прямо либо косвенно прописаны инструкции для пересечения велосипедистом, проезжей части только для 2х случаев: пересечение ПЧ с велодорожкой и ПП. И полностью выпадают прочие варианты.

К вашему большому сожалению ситуаций, при который нельзя пересечь ПЧ, руководствуясь правилами для пешеходов, не существует, в принципе.

Неверное утверждение. В ПДД прямо указаны места, в которых пересекать ПП пешику запрещено (пункт 18.3).

пересечение выглядит так - необозначенное, не размеченное, не регулируемое пересечение тротуара с прямым участком дороги.

При таком скудном описании в данной ситуации могут быть варианты. Например если ПЧ - выезд с прилегающей територии. Согласно п.136 водитель транспортного средства обязан уступить ВСЕМ, в том числе велосипедистам и другим МехТС (кстати, у меня на предмет "уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по ней" фантазии не хватает). В большинстве случаев необозначенные пересечения тротуаров с ПЧ имеют место именно в случае выездов с прилегающей (случай с воротами ЦУМа). Таким образом у велосипедиста и прочих - приоритет. Кстати, по прилегающей (любой, а не только жилой) запрещено двигаться быстрее 20 км/ч (п. 137.1). При такой максимальной скорости для не заметить препятствие должны быть уж совсем аховые погодные и т.д. условия.

Казалось бы что проще - если авто видит что ему проще проехать за спиной велосипеда. то и езжай спокойно, но ведь и велосипедист должен вести себя адекватно, если авто реально проезжает раньше - покажи чтот видишь, скинь скорость и перекатись спокойно уже за авто

По данному пункту солидарен. А вот про спешиваться на выездах с прилегающей - увы.

было бы любопытно узнать про итоги печального дтп со сбитой модельершей.

Так все известно: водитель жив и здоров, а велосипедистка погибла.

Deniz, как я уже тут намекал ситуация уступить проезжающему по ПП велосипеду во мнгом коррелирует с ситуацией ДТП на перекрестке главной и второстепенной, где возможны варианты при которых в ДТП будет виноват ехавший по главной.

я так понимаю велодятлы в ветке согласны с тем , что велосипедист выскочивший с тротуара на проезжую часть вне переходов и тд и пересекая 2 сплошные потому что упырю так захотелось прав? причем делая это перед моим авто ( скорость небольшая была - если б 70 ехал ему бы уже и не повезло)

и тыкающий факи ...

я его мразью считаю.

Prada Sport, я тоже многое считаю в этом мире жестоким и несправедливым. Но какую правовую оценку вы ждете? 1. все кинутся поливать грязью велосипедистов, 2. все кинутся хаять водителей бмв?

Такими постами можно только троллей позвать.

Сбросьте негатив. И мразей станет на свете меньше.

schwein:

ну что вы. я хочу сказать только то что сказал. даже не знаю, сколько раз это повторить нужно. ПДД не предписывает делать это пешком, понимаете? ПЕШКОМ! пешком, пешком. не предписывает, НЕ ПРЕДПИСЫВАЕТ. фуууух, отлегло вроде.

Ну тогда внимательно прочитай что педписывает ПДД

148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии – по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. При этом:

148.1. выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота;

148.2. колонны велосипедистов при движении по проезжей части дороги должны быть разделены на группы не более чем по 10 велосипедистов. Расстояние между группами должно составлять не менее 100 метров;

148.3. при наличии на проезжей части дороги линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей ее край, эта линия должна располагаться слева от велосипедиста.

Так что, любой выезд на проезжую часть, далее 1 метра от правого края, совершенный не для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота является нарушением.

UPD: что подтверждается

153. Велосипедисту и водителю мопеда запрещается:

...

153.3. поворачивать налево или разворачиваться на дороге, имеющей трамвайный путь, и на дороге, имеющей более одной полосы для движения в данном направлении;

...

schwein, стесняюсь спросить - раз ПДД таки не разрешают перескать ходом и не предписывают пересекать пешком, то неужели ваш велосипед умеет летать? Можно вас попросить таки изложить как можно велосипедисту пересечь ПЧ не нарушив ПДД, в вашем понимании, там ведь не так много вариантов.

теперь к ситуации - как вы едете по тротуару никого не интересует, речь идет исключительно о пересечении тротуара и ПЧ, хотите чтобы это был выезд с прилегающей территории - пусть будет именно пересечение с выездом. Велосипедист, с которого начались все эти дебаты пятистраничные, был уверен что выполняя это пересечение ходом на скорости 50-55 км/ч он ничего не нарушает. Вы то же так считаете?