Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10308

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10308
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 2 марта 2020 16:10 Редактировалось Garag2012, 4 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    выбросить и купить хороший сабвуфер :super:

    Опечатка, исправляю:

    Babka_v_kedax:

    выбросить :super:

    Babka_v_kedax:

    по рекомендациям тех кто делает кино

    Мимо. Вы не знаете, кто и как делает это кино.

    Нас интересуют рекомендации спец. комиссии Евросоюза. Требования меняются, бабло периодически побеждает медиков, да и медики кушать хочут, - актуальных уровней не знаю. Если кто найдет и процитирует, буду благодарен. К слову, чрезмерное давление не только лоров кормит. Спектр поражения широчайший. Сердце, легкие, обмен веществ - первые на очереди. Далее наступает очередь мозга, и через регуляцию организма ищи ветра в поле - все, что можно нарушить или повредить - без ограничений. Любой каприз за ваши деньги.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 2 марта 2020 18:51

    Garag2012, есть киноиндустрия снимающая кино и есть потребители контента - кинозалы (частные и коммерческие). Первые изготавливая контент, заклыдывают определенные требования по его воспроизведению для максимальной выжимки денежных знаков из зрителя. Остальное ваши домыслы. Я как инсталлятор ориентируюсь на рекомендации киноиндустрии. А все модные ЗОЖ-страхи, оставьте блоггерам соответствующей направленности, их паства хавает такое на ура.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    582

    6 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 2 марта 2020 20:06
    Babka_v_kedax:

    есть киноиндустрия снимающая кино и есть потребители контента - кинозалы (частные и коммерческие). Первые изготавливая контент, заклыдывают определенные требования по его воспроизведению для максимальной выжимки денежных знаков из зрителя. Остальное ваши домыслы. Я как инсталлятор ориентируюсь на рекомендации киноиндустрии. А все модные ЗОЖ-страхи, оставьте блоггерам соответствующей направленности, их паства хавает такое на ура.

    Весьма здравое мнение. Двумя руками "ЗА".

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    154

    6 лет на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 2 марта 2020 21:17

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 3 марта 2020 00:58
    Garag2012:

    Аналогично с выстрелами и прочими бабахами.

    Смысл звуковых окружающих эффектов в том, что бы очень сильно хотелось обернуться на звук, но при этом невозможно было бы оторвать взгляд от экрана.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6524

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6524
    # 3 марта 2020 01:53 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    12nicks:

    Смысл звуковых окружающих эффектов в том, что бы очень сильно хотелось обернуться на звук, но при этом невозможно было бы оторвать взгляд от экрана.

    Смысл звуковых окружающих эффектов в том, чтобы папуасы выменяли как можно больше ценного меха на стеклянные бусы. :)
    Больше никакого смысла в многоканальном кинотеатральном звуке нет.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10308

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10308
    # 3 марта 2020 03:07

    Ну и чушь. Вы слышали хороший многоканальный звук хоть раз - музыку или саундтрек? Говорил же, тупые динозавры вымрут. Хотя и сам я по стерео. Просто нет источников качественных и комната небольшая.

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    И воообще источник (ноут) почти месяц в ремонте. У меня реальная чёрная полоса, не цепляйте, а а то мне пофиг и чёрная карточка, я отвечу очень едко.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 3 марта 2020 08:31 Редактировалось Garag2012, 4 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Я как инсталлятор

    Babka_v_kedax:

    модные ЗОЖ-страхи

    Я из-за таких "инсталляторов" в кино лет 10 как не хожу ради удовольствия, лишь по необходимости и не на весь сеанс - глохну.

    Проблеме лет 30 минимум, какая мода? Есть нормы охраны труда на производстве. Шум измеряется не в уровнях, а в дозах, как радиация. Уровень умножается на время. Проблема исследована массово, хотя и не на уровне причин, но по статистике последствий. Вам бы эти цифры изучить, процитировать здесь и применить к себе и не только. Некоторым на ближайшее будущее, некоторые уже, хотя они связь с дозой шума могут и не осознавать.

    Концертные звукорежиссеры мало того что глохнут. Некоторые мечтают об этом из-за непрерывного шума в ушах. А до пенсии еще доработать нужно.

    Я эту тему в деталях и с привязкой к дозе шума не исследовал, но некоторое представление имею - с пониманием причин, анатомии - что происходит в начале и в процессе деградации слуховой системы и организма в целом. Не все так просто, чтобы дозу применять всем и всегда. Иногда доза безвредная, иногда вред при минимальной дозе, это уже тонкости и детали. Суть же не в ЗОЖ, а в банальной охране труда на производстве.

    WERT-GOVER:

    Двумя руками "ЗА".

    За интересы инсталляторов и продающих им железо или за интересы зрителей? Напомню домашний адрес: НАШИ ДОМАШНИЕ и далее по тексту.

    12nicks:

    Смысл звуковых окружающих эффектов в том, что бы очень сильно хотелось обернуться на звук, но при этом невозможно было бы оторвать взгляд от экрана.

    Шта? Смысл тыловых каналов для поддержки фронтальной стереофонии в большом зале. Ничего кроме акустических дополнений к фронтальной стереофонии там быть не должно. Более того, там дополнения к краям панорамы только. Стереофония работает на крайне малом пятне. Озвучить весь зал - от сцены до тыла и от левой до правой стены - вот задача киношного звука. При этом звук нужно уложить на пятно экрана. Сделать это для диалогов - сложная задача. Окружающие звуки выводят в отдельную область, чтобы не мешать.

    Чтобы хоть как-то предметно начать обсуждать эту тему, нужно располагать результатми исследований дуального - аудио и визуального восприятия. Если со звуком сложно и неожиданно, то этот дуализм еще сложнее и еще более неожданный.

    Особо одаренные, чтобы не страдать ерундой, не профессией занимаются - не для них она - похоже, а глушат зрителя, как рыбу в пруду - динамитом. Шоб аж плющило.

    Добавлено спустя 11 минут 59 секунд

    Racoon:

    Вы слышали хороший многоканальный звук хоть раз - музыку или саундтрек?

    Racoon:

    Хотя и сам я по стерео.

    Стереофния решает любые задачи. С помощью стерео можно создать любой объем, любой эффект, любой каприз, но на небольшом пятне - для одного слушателя. Многоканальный звук решает коммерческие задачи - для большого зала.

    Как показывает практика, звук в кино делают, зачастую, весьма странные люди, далекие от профессии. Лишь редкие работы являются професиональными. Такие фильмы смотрю с огромным удовольствием и удивлением - есть еще порох в пороховницах - ще не вмерла Украина. Производство ушло к ним, объемы там, деньги там, шедевры родом оттуда. Голливуд кочует по миру. От нынешнего чешского звука с души воротит.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6524

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6524
    # 3 марта 2020 09:00 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Racoon:

    Ну и чушь. Вы слышали хороший многоканальный звук хоть раз - музыку или саундтрек? Говорил же, тупые динозавры вымрут. Хотя и сам я по стерео. Просто нет источников качественных и комната небольшая.

    Вам есть, что сказать за многоканал, как средство музыкальной выразительности? Так расскажите обществу. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 3 марта 2020 10:26 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    AMUR:

    Вам есть, что сказать за многоканал, как средство музыкальной выразительности? Так расскажите обществу.

    Присоединяюсь к просьбе.

    Что такого может многоканальная система, чего не может стереофоническая? Тыл озвучить? Может. Верх и низ - если нужно, тоже может. Нужно ли? Для чего? Поделитесь опытом.

    За 0.1 разговор отдельный. Для начала 5.0. Разделим на центральный и 4.0. Далее по полочкам. Ваш ход.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 3 марта 2020 10:31
    Garag2012:

    Что такого может многоканальная система, чего не может стереофоническая?

    Что такого может стереофоническая система, чего не может монофоническая?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    582

    6 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 3 марта 2020 10:32
    Garag2012:

    в банальной охране труда на производстве.

    и где в домашней системе производство ?

    Garag2012:

    За интересы инсталляторов и продающих им железо или за интересы зрителей?

    Почему "или"? Зачем вы противоставляете одних другим? Они сидят в одной лодке. Интерес устроителей домашних звуковых систем удовлетворять интерес людей к хорошему звуку

    Garag2012:

    Напомню домашний адрес: НАШИ ДОМАШНИЕ и далее по тексту.

    И при чем здесь ваши отсылы к публичным кинотеатрам и концертным залам ?

    Garag2012:

    а глушат зрителя, как рыбу в пруду - динамитом. Шоб аж плющило.

    Опять пальцем в небо. У себя в домашнем дк его владелец сам по своему разумению и желанию выставляет уровень громкости. А в дискотеках, КЗ и,даже, в кафе-ресторанах безголовые организаторы выставляют звук, чтоб плющило. Тут согласен.

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    154

    6 лет на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 3 марта 2020 10:32

    Про тыл.
    В сельском клубе организовали выступление Рок музыкантов.
    Перед началом выступления музыканты заметили что половину пришедших в зале прослушивания сидели в обратную сторону .
    Музыканты спросили как так у нас такого никогда не было на концерте.
    Организаторы ответили - Спокойно , не обращайте внимания - это Любители автозвука...

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11311

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11311
    # 3 марта 2020 11:00
    ЭЛЕКТРОНИК83:

    это Любители автозвука...

    нормальные любители автозвука тылы не делают, а делают фронтальную 3х полоску с поканальным усилением с выставлением задержек процессором.
    А "колхозники" с "блинами" в задней полке абы "бухало" к таким не относятся.

  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    154

    6 лет на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 3 марта 2020 11:10

    Раз пошла такая песня двинемся дальше.
    Однажды таксист спрашивает у пассажира.
    Ну и как тебе мой новый сабвуфер?
    Пассажир отвечает- Ваша музыка хорошо играет когда она выключена.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 3 марта 2020 11:15
    Garag2012:

    Шта?

    Стереофония для фильмов иногда это мало. Но, соглашусь, что фильмы с хорошей многоканальной озвучкой можно посчитать по пальцам.
    Для музыка, например нет принципиальной разницы где находится скрипач: полулево или слева. Но если слушать, например звуки природы есть разница: шум ветра в деревьях раздается по линии фронтальной стены или " над головой". В кавычках, потому, что это кажется, источники звука находятся практически на линии головы.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3247

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3247
    # 3 марта 2020 11:27 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    Ой, полна, полна моя коробушка,
    Есть и ситец, и парча,
    Пожалей, моя зазнобушка,
    Молодецкого плеча!
    Пойду выйду в рожь высокую,
    Там до ночки погожу,
    А завижу черноокую – Все товары разложу .

    Вот и пала ночь туманная,
    Ждёт удалый молодец:
    Чу! Идёт, пришла моя желанная!
    Продает товар купец.

    Катя бережно торгуется, Всё боится передать,
    Парень с девицей целуется, Просит цены набавлять:
    Цены сам платил немалые,
    Не торгуйся, не скупись,
    Подставляй-ка губки алые,
    Ближе к молодцу садись!..

    Знала только ночка тёмная,
    Как поладили они.
    Распрямись ты, рожь высокая,
    Тайну свято сохрани!

    Ой, легка, легка коробушка,
    Плеч не режет ремешок,
    А всего взяла зазнобушка Бирюзовый перстенёк.
    Дал ей ситцу штуку целую,
    Ленту алую для кос,
    Поясок – рубашку белую Подпоясать в сенокос...
    Всё поклала ненаглядная В короб, кроме перстенька:
    Не хочу ходить нарядная Без сердечного дружка! .

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 3 марта 2020 12:26 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Нормы на предельную дозу шума устанавливаются не в пользу работника. На работе человек продает свое здоровье за грОши. Любая професия такая. Но работник должен отработать гарантийный период - до пенсии, не став инвалидом преждевременно.

    Самое интересное здесь - нормы. Сравните с теми дозами, которые некоторые любители пошуметь устраивают себе и своим соседям. С учетом того, что предельные дозы некоторыми получены уже - на работе. А ведь некоторые едут в авто с полной кухней или в ОТ с самозвучащими затычками, превышая предельную дозу уже на пути к работе.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (3 марта 2020 13:27)
    Основание: 3.5.18

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 3 марта 2020 12:58
    Garag2012:

    Нормы на предельную дозу шума

    Многие здесь говорили, что слушают как правило тихо. А нормы по шумам - это в другой ветке.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 3 марта 2020 13:06 Редактировалось Garag2012, 5 раз(а).

    Стереофония умеет творить в области объемного звука что угодно. Монофония тоже может поиграть с объемом, но не более чем поиграть.

    Стереофония, в принципе, не ограничена 3d - к слову. Если уж к слову, то тему размерности математики извратили до неприличия. Один тип ошибок в науке происходит из этого безобразия. Приписывают своим моделям свойства 3d, и не стыдно им, что характерно. Хоть бы покраснели для обозначения наличия совести. Математики помещают науку в особую реальность. На настоящую им с сиреневой звезды.

    12nicks:

    Многие здесь говорили, что слушают как правило тихо. А нормы по шумам - это в другой ветке.

    Сабы - тихо?

    К производству музыкальных фонограмм применяют дозы шума, если вы об этом. Собсно эти дозы в примении к музыке и созданы, а не по розовому шуму или пилораме. Если шум противоречит эстетическим нормам, то вводится поправочный коээфициент на степень раздражения. Но это уже тонкости аттестации рабочих мест. Мы здесь за домашнее аудио - за музыку, доза которой измеряется как доза шума.

    WERT-GOVER:

    У себя в домашнем дк его владелец сам по своему разумению и желанию выставляет уровень громкости.

    И почему я в столичные кинотеарты за ради удовольствия уж много лет как не хожу? Каждый раз друзья или домашние отдельно замечают - и хорошо, что ты не пошел, опять как рыб в пруду глушили. А когда хожу, то по делу, тут уже умею слушать, что нужно, и не слышать, когда нужно - использую особый навык.

    Домашнее кино под домашее аудио решает многие проблемы.