МТС. ETHERNET. Обсуждение.

A.D., коротко говря, если вы поставите коммутатор, а за него посадите много клиентов, то работать у вас будет один из них.

Славик_Сычев:

По поводу зюкселя: призываю владельцев зюкселя зарегистрироваться на том форуме и поставить +1 на багрепорте.

Проще на другого провайдера переключиться

1443686, новый провайдер предоставит работающий в его сети роутер

drk, помимо фаервола коммутации маршрутизации с в6 есть другие тонкости, тот-же ra бывает колупает голову
не факт, что зуксель запилит в домашние, а микрот своей гибкостью отпугивает хомячком
не сочтите за злорадство, но лучшие роутеры от зухель в очередной раз оправдали ожидания )

дел

A.D., это правда, что за коммутатором в общем случае работать будет только один клиент. Нет строгих ограничений по количеству IP адресов, но как минимум есть ограничения по количеству мак адресов. Другими словами, /56 сеть должна быть за роутером. Не получится взять несколько устройств, включить их в коммутатор и разделить сеть между разными DHCP клиентами. Существуют специальные типы подключений, когда коммутатор может быть использован со стороны клиента. Такие подключения применяются для юр. лиц, да и то только в тех случаях, когда другое адекватно не работает.

A.D.:

ну как бы получается, что для IPv6 роутер как бы и не нужен, роутер превращается в файрвол с целью закрыть порты на ПК. А так обычный свитч + wi-fi точка доступа заменяют роутер по большому счёту.

Если включите в обычный коммутатор интернет напрямую, то Ваш порт сразу же заблокируется со стороны провайдера, сработает защита. Ни один нормальный провайдер не допускает, чтобы в его сеть ходили пакеты второго уровня OSI от нескольких устройств, только одно и никак иначе (сетевая карта компьютера, или сетевой интерфейс маршрутизатора, в случае модемов в режиме моста - провайдер видит оконечное устройство, т.е. подключенный компьютер или маршрутизатор в модем). Несколько устройств могут ходить через порт провайдера исключительно по третьему уровню OSI, а на третьем уровне работают как раз маршрутизаторы. По второму уровню OSI будет ходить исключительно сам маршрутизатор, отправляя при помощи своего второго уровня пакеты третьего уровня других устройств. Поэтому либо одно устройство с интернетом, либо много, но через обязательный маршрутизатор. А вот NAT в нем уже будет необязателен.

1443686:

коротко говря, если вы поставите коммутатор, а за него посадите много клиентов, то работать у вас будет один из них.

Причем весьма короткое время, исчисляемое секундами, пока не сработает защита на стороне провайдера

A.D.:

тогда какой смысл от такого IPv6 когда оно фактически работает как IPv4 ? Грубо говоря куча IP на одном мак адресе. Неужели за бугром страдают точно такой же фигнёй и садят народ за роутеры ?

Да, везде в мире всех садят за маршрутизаторы и работают исключительно по 3-му уровню OSI. Ибо работа по второму уровню OSI возможна только в широковещательном сегменте, что должно осуществляться только в контролируемой кем-то одним зоне. Мешать зону абонента и провайдера в один широковещательный сегмент чревато - возможны хакерские атаки абонентов, наличие неисправности в одном устройстве может приводить к выходу из строя всего сегмента (например, можно просто элементарно закольцевать сеть), будет рост служебного трафика сегмента и т.д. и т.п.. Поэтому посторонние сегменты сетей подключаются исключительно через маршрутизаторы, которые пропускают через себя только пакеты третьего уровня OSI.

Славик_Сычев, абоненты могут находиться или не находиться в одном VLAN. Вне зависимости от этого взаимодействие будет происходить через устройство, которое является шлюзом. Т. е., разумеется, сам шлюз не нужен, но другого пути прохождения трафика просто не может быть.

A.D., куча IP может быть на куче мак адресов. Главное, чтобы в аплинк мак не изменялся. У вас есть несколько компьютеров с публичными адресами, у них свои маки, но при этом за счет использования маршрутизатора оператор видит только один мак - мак самого маршрутизатора. Разумеется, в "интернете" никто и никогда не видит маки ваших устройств, кроме роутера, через который вы получаете доступ, будь этот роутер ваш или оператора. Да и не нужны вам эти маки. Маршрутизатор, который имеет на борту всю таблицу маршрутизации интернета, вполне может иметь один интерфейс с одним маком. Вы говорите о доступе напрямую в интернет - так белый адрес на интерфейсе компьютера и называется напрямую в интернет. Более того, IPv6 PD был придуман для того, чтобы роутер раздавал его клиентам. Так что для меня загадка, что конкретно вам гадко читать.

CSM, так ведь и сейчас у провайдеров стоят коммутаторы от 2 или 3 лвл на абонентов. Не знаю как с IPv6, но всё там блочится и левый ARP, и исходящий мультикаст и бродкаст и петлю если надо определит и отрубит порт. При этом у меня на Атлант телекоме, можно поключить два ПК одновременно через свитч и так они оба могут выйти в интернет. То есть ограничение в 2 мак адреса на порт.

но при этом за счет использования маршрутизатора оператор видит только один мак - мак самого маршрутизатора.

_mtsby, но почему оператор не может видеть несколько маков абонента ? таблица маршрутизации на коммутаторах вроде под несколько тысяч маков может вмещать.

Разумеется, в "интернете" никто и никогда не видит маки ваших устройств, кроме роутера, через который вы получаете доступ, будь этот роутер ваш или оператора. Да и не нужны вам эти маки. Маршрутизатор, который имеет на борту всю таблицу маршрутизации интернета, вполне может иметь один интерфейс с одним маком. Вы говорите о доступе напрямую в интернет - так белый адрес на интерфейсе компьютера и называется напрямую в интернет.

Так а смысл в более дорогом, более большом и более медленном роутере, если копеечный гигабитный свитч размером со спичечный коробок, уделывает во всём самый дорогой роутер?

Более того, IPv6 PD был придуман для того, чтобы роутер раздавал его клиентам. Так что для меня загадка, что конкретно вам гадко читать

Если нет NAT, какой смысл роутера в IPv6 ? DHCP провайдера может выдать IP любому абонентскому устройству получив его мак. Я понимаю, когда нет в сети DHCP сервера и роутер раздаёт всем устройствам IP.
Почему МТС только для юр.лиц делает возможность подключения нескольких мак адресов на порт ?

Существуют специальные типы подключений, когда коммутатор может быть использован со стороны клиента. Такие подключения применяются для юр. лиц, да и то только в тех случаях, когда другое адекватно не работает.

8515, мне кажется, что достигнув отметки в 50% в США (а это скорее всего через два года), начнут поддавливать тот же гугл, о плавном отключении IPv4 на серверах в тех регионах где все провайдеры могут дать IPv6. Переложив при этом часть ответственности и на своих клиентов по настройке и обновлению их устройств. Ситуация с IPv6 только у нас такая мрачная, а если верить картинке гугла, у других всё иначе.