Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 23 сентября 2009 11:04

    Sergey J.A., и сколько ща стоит купить права? :wink:

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6267

    18 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6267
    # 23 сентября 2009 11:04

    Опять мимо. Я велосипедист и у меня права B.

    Sergey J.A., поэтому Вы в соседней ветке блещете незнанием ПДД?

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    21 год на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 23 сентября 2009 11:04 Редактировалось Рупь-целковый, 1 раз.

    dup

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    21 год на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 23 сентября 2009 11:04

    badguy, а то сам не знаешь? ;)

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    21 год на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 23 сентября 2009 11:05
    Emil:

    Опять мимо. Я велосипедист и у меня права B.

    Sergey J.A., поэтому Вы в соседней ветке блещете незнанием ПДД?

    Я всегда признаю, если был не прав. Ты всегда можешь попробовать меня опровергнуть. Дерзай.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 23 сентября 2009 11:16
    Sergey J.A.:

    badguy, а то сам не знаешь?

    ну судя по вашим ответам - с таким знанием ПДД сдать теоретический экзамен было невозможно. а права есть. единственный вывод - права куплены. или друг на ДР подарил?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    37402

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    37402
    # 23 сентября 2009 11:21

    Еще офф или личная переписка, и каждому :molotok:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • ДЕМОНЫ Senior Member
    офлайн
    ДЕМОНЫ Senior Member

    651

    17 лет на сайте
    пользователь #175662

    Профиль
    Написать сообщение

    651
    # 23 сентября 2009 12:15

    badguy, у него хоть права есть, а многие и без прав ездят, а тут люди хоть как то постарались их достатьть.

    Велосипедист на дороге - конечно неправильно, но представьте какую он угрозу несёт маленьким детям на тротуаре. Вот представьте: "Едите Вы к своей любимой жене домой, у Вас прекрасное настроение. Весело оббибикиваете и матюкаетесь на велосипедистов на ПЧ. Позже узнаёте, что Ваше любимое чадо снёс велосипедист и он в тяжёлом состоянии". Вполне возможная ситуация, так как если согнать всех кантрийщиков на ПЧ, начнётся чёрти что, ведь для него 35 км/ч нормальная скорость передвижения и они часто используют велосипед критично для перемещения из точки А в точку Б и не хотят плестись как черепахи.

    Лично я езжу по тротуарам около 10-15 км/к (обычно, 90-95% всего времени) и успеваю остановиться, но это с учётом хороших тормозов, низкой скорости, широкой хорошей резины, вилки 160 мм хода (которая гасит торможение передним тормозом а не выкидывает меня через руль), постоянное присутствие пальца на ручке тормоза, и уменью бысто маневрировать (получал 1-еместа по автомотоспорту в фигурном вождении), а есть ли все подобные параметры у кантрийщиков? даже если всё, кроме скорости присутствует, то вероятность столкновения всёравно очень велика, так как зачастую детишки выбегают из кустов, из-за машин (которые кстати припаркованы на тротуарах) и вообще непонятно откуда берутся. Подумайте, прежде чем сгонять их на тротуар, так как я даже не стал упоминать неповоротливые, почти без тормазов циклокроссы (шоссейники для "жести", ведь они расчитаны на скорость, и нет смысла медлить на таком велосипеде.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26478

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26478
    # 23 сентября 2009 12:25

    ДЕМОНЫ,

    Велосипедист на дороге - конечно неправильно, но представьте какую он угрозу несёт маленьким детям на тротуаре. Вот представьте: "Едите Вы к своей любимой жене домой, у Вас прекрасное настроение. Весело оббибикиваете и матюкаетесь на велосипедистов на ПЧ. Позже узнаёте, что Ваше любимое чадо снёс велосипедист и он в тяжёлом состоянии".

    Недавно меня с маленьким ребенком чуть не снес на переходе Мудак на шоссере пролетевший не снижая скорости на красный между 2-м и 3-м рядом. Ему, сцуко, тяжело потом разгоняться, да еще горка впереди (переход на Чкалова, напротив Зеленого клена). Жаль в руках не было ничего тяжелого метательного... :evil:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • ДЕМОНЫ Senior Member
    офлайн
    ДЕМОНЫ Senior Member

    651

    17 лет на сайте
    пользователь #175662

    Профиль
    Написать сообщение

    651
    # 23 сентября 2009 12:31

    Lonewolf, я не выгораживаю велосипедистов, велодятлы и велогопники безусловно есть и этого никт не отрицает. Но представьте, что начнётся, если согнать всех велосипедистов на тротуар? Если бы у нас в городе хотя бы было 4 (ну или 2 по диогонали) осноных прямых дороги для велсипедов, это бы могло хоть как то решить проблему. Постоили велобан.... ладно, я готов ехать лишние километры, что бы доехать от Серебрянки до ТД Ждановичи через велобан, но смогу ли я и там нормально проехать? Ехать по тротуару, выход который Вы предлагаете или ехать медленно как черепаха???

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26478

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26478
    # 23 сентября 2009 12:33

    ДЕМОНЫ, я к тому, что куда ни кинь - везде засада. :D

    VW Touareg 3.6 FSI
  • chip Onliner Auto Club
    офлайн
    chip Onliner Auto Club

    5547

    24 года на сайте
    пользователь #2285

    Профиль
    Написать сообщение

    5547
    # 23 сентября 2009 12:34
    ДЕМОНЫ:

    badguy, у него хоть права есть, а многие и без прав ездят, а тут люди хоть как то постарались их достатьть.

    Велосипедист на дороге - конечно неправильно, но представьте какую он угрозу несёт маленьким детям на тротуаре. Вот представьте: "Едите Вы к своей любимой жене домой, у Вас прекрасное настроение. Весело оббибикиваете и матюкаетесь на велосипедистов на ПЧ. Позже узнаёте, что Ваше любимое чадо снёс велосипедист и он в тяжёлом состоянии". Вполне возможная ситуация, так как если согнать всех кантрийщиков на ПЧ, начнётся чёрти что, ведь для него 35 км/ч нормальная скорость передвижения и они часто используют велосипед критично для перемещения из точки А в точку Б и не хотят плестись как черепахи.

    На все это можно ответить только одним (что кстати требует и ПДД) - при движении выбирайте правильную скорость движения

    Андрей
  • chip Onliner Auto Club
    офлайн
    chip Onliner Auto Club

    5547

    24 года на сайте
    пользователь #2285

    Профиль
    Написать сообщение

    5547
    # 23 сентября 2009 12:37

    87. При выборе скорости движения водитель должен учитывать ограничения скорости, установленные пунктами 88, 89 настоящих Правил и техническими средствами организации дорожного движения, а также интенсивность движения, обзорность дороги, особенности и состояние транспортного средства и перевозимого им груза, дорожные, погодные (метеорологические) условия и другие факторы, снижающие прозрачность атмосферы и влияющие на видимость дороги в направлении движения. При этом:

    87.1. в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги скорость движения должна позволять водителю остановить транспортное средство в пределах видимости дороги в направлении движения;

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

    Андрей
  • ДЕМОНЫ Senior Member
    офлайн
    ДЕМОНЫ Senior Member

    651

    17 лет на сайте
    пользователь #175662

    Профиль
    Написать сообщение

    651
    # 23 сентября 2009 12:39

    chip,ДЛЯ ВЕЛОСИПЕДА НА ТРОТУАРЕ СКОРОСТЬ, на сколько я знаю, НЕ ОГРАНИЧЕНА по ПДД

  • Sciapura Senior Member
    офлайн
    Sciapura Senior Member

    746

    17 лет на сайте
    пользователь #173788

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 23 сентября 2009 12:45

    и всё-таки я не согласен с такой трактовкой ПДД, исходя из которой велосипедисту, едущему по ПЧ, запрещено на перекрёстке двигаться прямо, по-моему при такой трактовке ПДД теряют здравый смысл, ведь например движение налево и на разворот в некоторых случаях разрешено, но ведь налево и на разворот - более опасные манёвры, чем движение прямо... вся проблема в том, что составители ПДД конкретно и чётко не указали, разрешено ли велосипеду на перекрёстках двигаться прямо, кроме этого там указано, что велосипедист должен двигаться не далее 1 метра от правого края именно проезжей части, а не бордюра, если рассматривать перекрёсток, как пересечение проезжих частей, то я как велосипедист имею полное право ехать на перекрёстке прямо не далее 1 метра от края своей проезжей части... это моё личное мнение, и я его буду придерживаться до того момента, пока не издадут ПДД, в которых будет максимально чётко указано, куда мне можно ехать, а куда нельзя, а пока что ПДД в данном конкретном случае можно трактовать двояко, чем я собственно и пользуюсь:)...

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26478

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26478
    # 23 сентября 2009 12:58
    ДЕМОНЫ:

    chip,ДЛЯ ВЕЛОСИПЕДА НА ТРОТУАРЕ СКОРОСТЬ, на сколько я знаю, НЕ ОГРАНИЧЕНА по ПДД

    Бесспорно. Но тем не менее п. 87 никто не отменял.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Torzer Senior Member
    офлайн
    Torzer Senior Member

    6521

    20 лет на сайте
    пользователь #42377

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 23 сентября 2009 13:17

    правого края именно проезжей части, а не бордюра, если рассматривать перекрёсток, как пересечение проезжих частей, то я как велосипедист имею полное право ехать на перекрёстке прямо не далее 1 метра от края своей проезжей части...

    интересно, и где ж именно тот край на ПЧ в пределах пересекаемых дорог? Нет его :D, за исключением пересечения тупиковых улиц.

  • chip Onliner Auto Club
    офлайн
    chip Onliner Auto Club

    5547

    24 года на сайте
    пользователь #2285

    Профиль
    Написать сообщение

    5547
    # 23 сентября 2009 13:37
    ДЕМОНЫ:

    chip,ДЛЯ ВЕЛОСИПЕДА НА ТРОТУАРЕ СКОРОСТЬ, на сколько я знаю, НЕ ОГРАНИЧЕНА по ПДД

    для вас еще раз:

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

    где тут тротуар и где тут ограничения скорости :-?

    Андрей
  • Sciapura Senior Member
    офлайн
    Sciapura Senior Member

    746

    17 лет на сайте
    пользователь #173788

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 23 сентября 2009 14:08 Редактировалось Sciapura, 1 раз.

    и всё-таки если продолжать трактовать ПДД в духе "при езде по ПЧ велосипедист не имеет права отдаляться от правого бордюра более чем на 1 метр" то получится, что когда на своём пути справа велосипедист встречает выезд из двора, то ему ничего не остаётся, как свернуть направо во двор, спешиться, перейти выезд из двора ведя велосипед рядом, затем снова сесть на вел, выехать из двора на дорогу и продолжать путь до следующего такого же "препятствия", которое может повториться чуть ли не через 10 метров... бредятина какая-то получается... это всё я свожу к вопросу о том, имеет ли право велосипедист на перекрёстке двигаться прямо... ещё раз повторюсь: нигде конкретно не указано, что движение по ПЧ прямо на перекрёстке велосипеду запрещено, поэтому друзья-велосипедисты, смело можете ездить на перекрёстке по прямой! :) по моему мнению, когда учёные мужи писали ПДД, фразой "разрешено движение по ПЧ не далее 1 метра от правого края" они совсем не имели в виду то, что велосипедисту на перекрёстке запрещено ехать прямо, вышеуказанная фраза на мой взгляд имеет совершенно иной смысл - она указывает велосипедистам на то, чтобы они не занимали собой полосы движения и тем самым не мешали проезду автомобилей...

  • Torzer Senior Member
    офлайн
    Torzer Senior Member

    6521

    20 лет на сайте
    пользователь #42377

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 23 сентября 2009 14:13 Редактировалось Torzer, 1 раз.

    KiberDen !!!, только сначала пропускайте ТС, поворачивающие направо, если не успели прошмыгнуть ДО НАЧАЛА этого маневра ТС-ом