Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 24 января 2020 12:02 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    jrgas:

    Натуральность звука, передача к слушателю ИМЕННО РЕАЛИСТИЧНОГО ЗВУЧАНИЯ, тембра, музыкальных инструментов и голосов - вот основная задача.

    Типичная ошибка. Натуральность и музыкальность - это две большие разницы, или четыре маленькие.

    Натуральность мешает музыкальности и музыкальность мешает натуральности.

    От СЧ-ВЧ части представленного на фото комплекта лично я в шоке, поскольку такой вариант работает против базовой идеи "ящика".

    Звучание, судя по фото, должно быть двойным - с двумя несовместимыми между собой идеями. Даже если эти идеи и сбалансировать, чего вы вряд ли добились, то в результате будут звучать искажения некоторых параметров. Чтобы сбалансировать, нужно мыслить на уровне философии. Метод тыка здесь не работает. Философия же в данном случае покажет ошибки, не более.

    С другой стороны, поиск СЧ-ВЧ технологии для дополнения такого типа оформления НЧ - задача нетривиальная. Отчего эта тема и не развивается в профессиональной среде. Да и нужно ли? Настолько ли хороша эта идея, чтобы ломать голову над ее дополнением вверх?

    Никаких проблем с НЧ у стерефонии нет, если не считать того, что НЧ там слишком много и НЧ идут слишком глубоко вниз. Идея Onken родилась в 1930-е - во времена моно.

    Еще раз воспроизведу ключевой лозунг домашнего аудио в моем понимании: "К стерефонии, господа и товарищи". Перед стерефонией все равны - и господа, и товарищи. Вне зависимости от финансового потенциала.

  • jrgas Member
    офлайн
    jrgas Member

    189

    6 лет на сайте
    пользователь #2851319

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 24 января 2020 13:17 Редактировалось jrgas, 1 раз.

    del.

    Все тленно, а музыка - вечна
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26153

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26153
    # 24 января 2020 13:45
    jrgas:

    Есть желание повторить вот такое изделие,пока в поисках комплектухи.

    А я вот опять в Париж хочу.
    "Вы бывали в Париже?"
    - Нет,вчера хотелось. :shuffle:
    пы сы jrgas а что на шильдике будет написано?

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 24 января 2020 13:47
    Garag2012:

    Натуральность мешает музыкальности и музыкальность мешает натуральности.

    Вот все вроде правильно говорите, но когда слова, ради слов (см. выше), то пропадает информативность и через это интерес. Жаль.
    Если "музыкальность" звучания - это, если коротко, вовлеченность в звучащее произведение, то без натуральности (здесь, надеюсь, однозначное толкование), эта "музыкальность" очень скоро будет утомлять. Если конечно слушатель знает, как натурально должно звучать.
    Согласен, если вовлеченности (музыкальности) в звучании нет, то ни какая натуральность не спасет.
    Рискну предположить, что музыкальность - это от исполнителя до звукорежиссера, ну т.е. до носителя.
    А натуральность - это наши системы. При условии, что первое было в этом плане на уровне: хорошие инструменты, музыканты хорошо на них сыграли и их хорошо записали.

    Если "музыкальность" звучания - это что-то другое, то сорри.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 24 января 2020 14:47 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Camrad62:

    "музыкальность" звучания - это что-то другое,

    Искусство реализуется через средства художественной выразительности.

    Музыка реализуется через средства музыкальной выразительности.

    Фонограмма реализует, кроме музыкальных, средства худ. выразительности звука, выходящие за границы традиций западно-европейской музыки. Эта тема сложная и опасная для обсуждения.

    В начале 20-го века плотность средств худ. выразительности - во всем, музыка не исключение, - была очень высокой. В современном искусстве доминирует примитивизм - в части плотности средств выразительности на единицу масштаба.

    В целом средства худ. выразительности реализуют драматургию - формируют образы, чередование образов, отношения между образами.

    Искусство работает через эмоции, они отражают реальность, которую в данном контексте можно разделить на материальную и нематериальную части.

    Так получается, что наука не способна описать время в принципе. Культура же исследует реальность непосредственно. Культура радикально точнее в этом описании, нежели наука.

    Натуральность звука нужно сравнивать не только с музыкой, но с западноевропейской музыкой. Если поставить в этот ряд китайскую музыку, латиноамериканскую, африканскую, арабскую, то на контрасте между ними отношение к "натуральности" изменяется. Не в пользу "натуральности".

    Что до интереса и большей конкретики, то на требование "Дай!" я отвечаю просто - сделай сам. Знания имеют ценность. Форум - это не обучение на халяву. Знания - ничуть не худший товар, нежели любой другой материальный. Вы ведь не приходите на рынок с требованием "Дай!". Вы меняете свой труд на труд других - через универсальный эквивалент.

    Добавлено спустя 13 минут 2 секунды

    Знание - это форма, универсальная форма. Конкретное содержание этой формы может быть любым. Если знания описывают инвариантную форму реальности, то конкретное содержание этой формы может быть любым реальным.

    Требование реальных вариантов - ошибочно. Примеры не описывают форму. Домашнее аудио - поиск формы, а не перебор вариантов.

    Горизонтальный рупор как вариант? Зачем?

    Разве тайна в экзотике? Тайна в реальности. Доступ к исследованию реальбности открывают стандартные конструкции.

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 24 января 2020 15:25
    Garag2012:

    Музыка реализуется через средства музыкальной выразительности.

    Ну слава Б-гу! Все таки музыкальность - это вовлеченность.

    Garag2012:

    Натуральность звука нужно сравнивать не только с музыкой, но с западноевропейской музыкой.

    Натуральность надо сравнивать с тем, что знакомо с детства, ну или с того момента, когда дали что-то услышать в первый раз.
    Бай Б-г, что это звучало хорошо и "западноевропейская" здесь вообще ни причем.

    Видите, можно коротко.
    Хотя, наверное, не так интересно, как у Вас, без всех этих:
    " Если знания описывают инвариантную форму реальности, то конкретное содержание этой формы может быть любым реальным. "

  • jrgas Member
    офлайн
    jrgas Member

    189

    6 лет на сайте
    пользователь #2851319

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 24 января 2020 15:40
    курчавый:

    пы сы jrgas а что на шильдике будет написано?

    Mon Plaisir J.Onken.

    Все тленно, а музыка - вечна
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16190

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16190
    # 24 января 2020 15:43
    Garag2012:

    Пробегая мимо..

    споткнулся и упал.. :lol:

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 24 января 2020 16:20
    jrgas:

    Первые фото - это начальная стадия,а потом пошла доработка

    знавал я автора этих АС, но у него другой ник на Онлайнере был :spy:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • jrgas Member
    офлайн
    jrgas Member

    189

    6 лет на сайте
    пользователь #2851319

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 24 января 2020 16:29
    Babka_v_kedax:

    знавал я автора этих АС, но у него другой ник на Онлайнере был

    Все в жизни меняется и тленно - а музыка - вечна. :rotate:

    Все тленно, а музыка - вечна
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 24 января 2020 18:08 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Camrad62:

    музыкальность - это вовлеченность.

    В огороде бузина, начинай сначала.

    Вовлеченность - свойство звука; никакого отношения к музыкальности не имеет. С точки зрения этики музыка должна быть более отстраненная. Потому как обладает чрезмерным потенциалом. Предлагать может, но не навязывать. Культура, однако. Когда мы говорим о культуре, то о западноевропейской. Никак не китайской,например. Там совершенно другие законы музыкальности работают.

    ОК, бесполезно.

    Олег_В.:

    споткнулся и упал..

    На фото понты без малейшего намека на смысл. К чему это безобразие здесь? Эта ветка за аудио.

    jrgas:

    музыка - вечна

    Мы за стерео или где? С ОК и прочими фейсами - буками не перепутали? Мы на серьезном ресурсе среди серьезных людей.

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16190

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16190
    # 24 января 2020 18:24
    Garag2012:

    На фото понты без малейшего намека на смысл. К чему это безобразие здесь? Эта ветка за аудио.

    Вы свои опусы хотя бы иногда перечитывайте и попробуйте найти там смысл касаемо этой ветки.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26153

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26153
    # 24 января 2020 19:10
    Garag2012:

    Мы на серьезном ресурсе среди серьезных людей.

    Я оперу люблю безумно. Прекрасный браузер, друзья. :D

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 24 января 2020 19:18
    Garag2012:

    Горизонтальный рупор как вариант? Зачем?

    Объяснения есть в существующей системе записи-воспроизведения. Но не стоит сравнивать свои ноу-хау с тем, что есть (существует официально).

  • jrgas Member
    офлайн
    jrgas Member

    189

    6 лет на сайте
    пользователь #2851319

    Профиль
    Написать сообщение

    189
    # 24 января 2020 19:22

    Купив изделие ,знакомый сказал,что нужно опять пойти в магазин. Всем хорошего вечера.

    Все тленно, а музыка - вечна
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 24 января 2020 19:44

    У меня с Garag2012: есть общий подход : "наезд" на исходник. С колонками и усилителями все вроде решено(почти).

  • Pashik-K Senior Member
    офлайн
    Pashik-K Senior Member

    1320

    16 лет на сайте
    пользователь #202392

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 24 января 2020 19:55

    12nicks, Счастливый человек... почти

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 24 января 2020 20:21 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Pashik-K:

    почти

    Проблема с передачей звука через колонки официально считается еще не решенной, несмотря на множество решений.

  • Pashik-K Senior Member
    офлайн
    Pashik-K Senior Member

    1320

    16 лет на сайте
    пользователь #202392

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 24 января 2020 20:30
    12nicks:

    Проблема с передачей звука через колонки официально считается еще не решенной, несмотря на множество решений.

    Лично у вас, или вообще?

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 24 января 2020 20:32 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Pashik-K:

    вообще

    по википедии
    З.ы. и это не относится и КГ и АЧХ, учитывая предпочтения слушателей к виниловому и ламповому звуку. И предпочтения не относятся к официально измеряемым параметрам.