Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 25 апреля 2016 10:32

    А теперь за езду по ПЧ выкручивают руки и кошельки... спускают.

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 25 апреля 2016 10:44
    savsash:

    Раньше сотрудники милиции за езду на велосипеде по тротуару, выкручивали ниппеля либо просто спускали колеса

    +
    Да и вообще добрее были...

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 25 апреля 2016 11:14
    savsash:

    Читайте внимательно, там написано знаком "Велосипедная дорожка"

    Не знаю как в Минске, но в Бресте велодорожки обозначены знаками

    FastForward:

    толку от этих пдд, если гаи на обращение граждан по поводу статуса таких велодорожек даёт официальные ответы, что дескать маляванки ети носят рекомендательный характер?...

    Пруфы в студию! А то потом снова выясниться, что что-то опять не дочитали

    savsash:

    Раньше сотрудники милиции за езду на велосипеде по тротуару, выкручивали ниппеля либо просто спускали колеса

    Раньше и шоссер, оказывается, можно было использовать только для тренировок и соревнований на шоссе. И зимой при отрицательных температурах нельзя было ездить. И пункт 150 по-другому звучит. При пересечении с основной дорогой должны уступать другому транспорту.

  • uprise Senior Member
    офлайн
    uprise Senior Member

    1499

    10 лет на сайте
    пользователь #1156354

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 25 апреля 2016 11:21
    maliuk:

    Пруфы в студию! А то потом снова выясниться, что что-то опять не дочитали

    какие вы беспомощные :( Две секи и гугл даёт любые пруфы)
    http://www.kp.by/daily/26232.5/3115065/

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 25 апреля 2016 11:58 Редактировалось maliuk, 1 раз.

    Читайте определение "велодорожка" в ППД. А по этой ссылке ничего не ясно где, чего. Посмотришь ответ ГАИ, и оказывается, что они имели в виду что-то определенное. А велосипедисты как всегда вырвали фразу из контекста.

  • savsash Senior Member
    офлайн
    savsash Senior Member

    1044

    12 лет на сайте
    пользователь #569615

    Профиль
    Написать сообщение

    1044
    # 25 апреля 2016 12:01
    maliuk:

    Раньше и шоссер, оказывается, можно было использовать только для тренировок и соревнований на шоссе. И зимой при отрицательных температурах нельзя было ездить.

    А сейчас для чего используют шоссер? Я на нем тренируюсь, до места тренировки двигаюсь по ПЧ, как это написано в действующий правилах РБ.
    А вы сможете отличить "шоссер" от "туриста"?
    PS какими знаками в Бресте обозначены велодорожки?

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 25 апреля 2016 12:11 Редактировалось maliuk, 2 раз(а).
    savsash:

    А сейчас для чего используют шоссер? Я на нем тренируюсь, до места тренировки двигаюсь по ПЧ, как это написано в действующий правилах РБ.

    Это камень в огород любителей использовать шоссер в городе и говорить про невозможность движения оного на тротуаре.

    savsash:

    А вы сможете отличить "шоссер" от "туриста"?

    Благодаря вашей книге научусь. :)

    savsash:

    PS какими знаками в Бресте обозначены велодорожки?

    4,5,1 очень часто вижу. Особенно на вдоль Московской

  • uprise Senior Member
    офлайн
    uprise Senior Member

    1499

    10 лет на сайте
    пользователь #1156354

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 25 апреля 2016 12:17
    maliuk:

    говорить про невозможность движения оного на тротуаре

    Да есть возможность двигаться по таким тротуарам, однако это бред, а не движение. То же самое, если сделать дороги в городе из гравийки, песка, с ямами по полметра и обязать двигаться там автомобили) Двигаться можно, но нужно ли)

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2159

    11 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2159
    # 25 апреля 2016 12:17
    maliuk:

    Читайте определение "велодорожка" в ППД. А по этой ссылке ничего не ясно где, чего. Посмотришь ответ ГАИ, и оказывается, что они имели в виду что-то определенное. А велосипедисты как всегда вырвали фразу из контекста.

    вы бы хоть раз сделали что-то сами... а то все вам дай, все покажи/расскажи
    в/д по определению обозначена только знаком 4.5.1, а нынешние велополосы на тротуарах либо никак не обозначены, либо просто "совмещенным" знаком, слепленным из 4.5.1 и 4.6.1, что не делает эту полосу полноценной в/д согласно пдд

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 25 апреля 2016 12:17 Редактировалось 4tress, 1 раз.
    maliuk:

    Читайте определение "велодорожка" в ППД.

    Вот и читайте внимательно. Без знака эти наскальные рисунки ничегот не значат.

    maliuk:

    Не знаю как в Минске, но в Бресте велодорожки обозначены знаками

    Да?) Интересно, где?
    Я уже приводил полный список велодорожек в Бресте, и внезапно выяснилось, что они есть только на окраинах.
    В частности, мой любимый пример "велодорожки" на Кобринском мосту: знаком обозначен только подъем на мост, на самом мосту велодорожки нет.
    На всем протяжении Московской ВД есть только на перекрестке с Советской конституции со стороны дома 253(и только на его длину!) и на участке от от Гаврилова до Гродненской, со стороны Алми, и это еще целых 300 метров :D Кстати говоря, напротив ледового так ничего и не обозначили, и не обозначат: СНиП не позволяет.
    На Машерова ВД есть возле музея ЖД техники, начинается из забора и уходит на Зубачева до пересечения с Гоголя, это целых 300 метров)
    Итого, на всем протяжении центральной улицы Бреста мы имеем велодорожек общей длиной 625 метров, и это на без малого 9 км.
    Едем дальше.
    ВД вдоль гребного канала, ВД на лейтенанта Рябцева, ВД на Суворова и проспекте Республики. ВД на Краснознаменной от Екельчика и хз докуда, насколько я помню там знаком обозначено 100 метров было всего.
    Еще знаете ВД? Дописывайте, их получится не так много.

    А вот наскальную живопись задолбешься перечислять, ага.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    maliuk:

    4,5,1 очень часто вижу. Особенно на вдоль Московской

    Не врите, их там нет. Выше очень подробно расписал.
    На Кобринском мосту, повторюсь, велодорожкой является только те 2.5 метра подъема на мост, я их учел в общей калькуляции

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    maliuk:

    Раньше и шоссер, оказывается, можно было использовать только для тренировок и соревнований на шоссе. И зимой при отрицательных температурах нельзя было ездить

    С хрена ли вдруг? Это памятка по эксплуатации, а не ПДД, не было запреда даже на езду в снегопад.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • savsash Senior Member
    офлайн
    savsash Senior Member

    1044

    12 лет на сайте
    пользователь #569615

    Профиль
    Написать сообщение

    1044
    # 25 апреля 2016 12:32
    maliuk:

    Это камень в огород любителей использовать шоссер в городе и говорить про невозможность движения оного на тротуаре.

    А где я написал слово "тротуар"?

    maliuk:

    4,5,1 очень часто вижу. Особенно на вдоль Московской

    Именно такой знак?

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12571

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12571
    # 25 апреля 2016 12:37
    JIecHuk:

    либо просто "совмещенным" знаком, слепленным из 4.5.1 и 4.6.1, что не делает эту полосу полноценной в/д согласно пдд

    кстати, исходя из этой же логики, знак совмещенного перехода и велопееезда тоже ничего не значит - там (точно так же, как по мнению водителей, нельзя переезжать проезжаю часть на велосипеде) нельзя и переходить проезжую часть пешком :trollface: разметка перехода не канает - надо слушаться знака, а знак ниачём

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 25 апреля 2016 12:42
    savsash:

    Именно такой знак?

    У нас, к счатью, пока "совмещенные" знаки не вешают, хоть тут пока все ОК.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 25 апреля 2016 13:00

    4tress, на Вульке есть небольшой кусочек велодорожки на Сябровской. На Краснознаменной (новый район возле Варшавского шоссе) полноценная велодорожка (т.е. конструктивно отделена). На Махновича около сотни метров. Должен быть знак на Пионерской (в сторону Я.Купалы)

    4tress:

    Не врите, их там нет. Выше очень подробно расписал.

    До Завода точно есть (там еще разметка на въездах).

    4tress:

    В частности, мой любимый пример "велодорожки" на Кобринском мосту: знаком обозначен только подъем на мост, на самом мосту велодорожки нет.

    Это сделано для того, чтобы велосипедисты на ПЧ там не высовывались.

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 25 апреля 2016 13:15
    maliuk:

    4tress, на Вульке есть небольшой кусочек велодорожки на Сябровской.

    Это уже не Сябровская, если вы говорите о куске рядом с кольцом.

    maliuk:

    На Краснознаменной (новый район возле Варшавского шоссе) полноценная велодорожка (т.е. конструктивно отделена)

    Да, точно, на стороне Евроопта есть участок до Екельчика, с ужасными бордюрами через каждые 200 метров.

    maliuk:

    Должен быть знак на Пионерской (в сторону Я.Купалы)

    40 метров, ага, от Лодэ до Купалы.

    Я это перечисление вообще для чего затеял: не выливаются эти стометровки в транспортную систему, ни разу не выливаются. И в нормальных странах в таких условиях велосипедист вынужден был бы прыгать с ВД на ПЧ и обратно. Стал бы кто-то это делать ради 100 метров? Я сомневаюсь.

    maliuk:

    До Завода точно есть (там еще разметка на въездах).

    Там НЕТ ЗНАКОВ, я там езжу КАЖДЫЙ ДЕНЬ, и не надо мне рассказывать чушь, пожалуйста. :roof: Я перечислил абсолютно все участки ВД на Московской и Машерова.
    Даже больше скажу, до полной реконструкции улицы там НИКОГДА не появятся знаки, потому что тротуар слишком узок для одновременного движения велосипедистов и пешеходов. Даже с учетом аллей на Машерова места все равно недостаточно.

    maliuk:

    Это сделано для того, чтобы велосипедисты на ПЧ там не высовывались.

    Меня мало волнует отрезок в 2 метра, и на шоссере по "тротуару" на мосту я все равно не поеду. Там пешеход может ноги сломать, а спуск с моста вообще тянет на DH секцию :trollface:

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 25 апреля 2016 13:31
    4tress:

    И в нормальных странах в таких условиях велосипедист вынужден был бы прыгать с ВД на ПЧ и обратно

    В нормальных странах есть совмещенные велодорожки с пешеходной. Это мы уже раньше выясняли. В Минске есть еще одни экспериментальные знаки - совмещение велодорожки с пешеходной зоной. Но это так. Баловство.

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 25 апреля 2016 13:36
    maliuk:

    В нормальных странах есть совмещенные велодорожки с пешеходной.

    Сколько угодно, при условии, что для этого есть законодательная основа.

    maliuk:

    В Минске есть еще одни экспериментальные знаки - совмещение велодорожки с пешеходной зоной.

    Нет такого экспериментального знака. Не верите - сделайте запрос в МВД.
    Не путайте самоуправство отдельных чиновников с экспериментом.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 25 апреля 2016 14:00

    А в других странах есть экспериментальный знак "Пешеходный переход совмещенный с велодорожкой"?

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 25 апреля 2016 14:07
    maliuk:

    А в других странах есть экспериментальный знак "Пешеходный переход совмещенный с велодорожкой"?

    1) Вы, видимо, плохо понимаете суть экспериментальных знаков, кем они утверждаются, для чего вводятся и какой документацией и наблюдениями сопровождается их эксплуатация. Рассказывать долго, а на досуге можете поискать информацию.
    2) Знак не означает пересечение с велосипедной дорожкой, он всего лишь информирует водителей, что данный переход велосипедисты могут пересекать не спешиваясь. Пересечение с ВД обозначается только и исключительно разметкой, и велосипедист там иногда не имеет преимущества, в то время как на переходах, обозначенных экспериментальными знаками, пока приоритет у велосипедиста в любой ситуации. Да, эти знаки не всегда устанавливаются на перекрестках.
    3) В "других странах" велосипедистам либо разрешается пересекать ПЧ по ПП без спешивания (Эстония), либо не разрешается (Германия). Такого маразма как в нашей стране нет больше нигде.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • uprise Senior Member
    офлайн
    uprise Senior Member

    1499

    10 лет на сайте
    пользователь #1156354

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 25 апреля 2016 14:17 Редактировалось uprise, 1 раз.
    4tress:

    в то время как на переходах, обозначенных экспериментальными знаками, пока приоритет у велосипедиста в любой ситуации.

    Хм, даже тут велосипедисты имеют преимущество? На нерегулируемых ПП с велосипедистами на знаках и с разметкой?
    Вот ещё ссылка.