Вторичный рынок жилья. Май 2009 - июнь 2009

GTR:

Так кто в конце концов принимает решение о распоряжении имуществом?

Собственник. Кто ему помешает сдать квартиру в аренду? Обременение действует лишь на отчуждение жилого помещения.

GTR:

А что мешает получить новую о рыночной стоимости на текущий момент?

Не что, а кто? Опять же собственник. Без его на то согласия банк не сможет получить справку из МГАГРЗК о стоимости квартиры. Теперь расскажите, как банк сможет заставить добросовестного кредитополучателя это сделать? Отвечу, никак! Если нет такой обязанности у залогодателя, закрепленной в договоре о залоге (в чем я сильно сомневаюсь), то никак не заставить.

Поэтому вопрос, который задал Zanud о том,

как банк докажет что стоимость залога упала.

очень даже актуальный.

Хотелось бы обратить еще внимание на одну вещь. Согласно статье 8 Закона о залоге стоимость заложеного имущества является существенным условием договора о залоге, т.е. тем условием, относительно которых сторонами должно быть достигнуто согласие. На момент заключения договора о залоге стороны согласились о конкретной стоимости заложенной квартиры. Для изменения существенных условий договора что требуется? Правильно - согласие сторон и внесение изменений в договор! Продолжать логический ряд?

Platonic:

GTR:

Так кто в конце концов принимает решение о распоряжении имуществом?

Собственник. Кто ему помешает сдать квартиру в аренду? Обременение действует лишь на отчуждение жилого помещения.

Надеюсь вы меня поняли как и я вас.

Сойдемся на том что право существенно ограничено.

Platonic:

GTR:

А что мешает получить новую о рыночной стоимости на текущий момент?

Не что, а кто? Опять же собственник. Без его на то согласия банк не сможет получить справку из МГАГРЗК о стоимости квартиры.

А почему сам банк не может выступить заказчиком оценки?

Platonic:

Для изменения существенных условий договора что требуется? Правильно - согласие сторон и внесение изменений в договор! Продолжать логический ряд?

Насколько я знаю банки в праве в одностороннем порядке вносить изменения в кредитный договор о размере %-ой ставки по кредиту. Как будет в случае изменения стоимости залога не знаю.

purpur, картинка отражает реальность во многих сферах, не только в недвижимости.

GTR, Спор был о том, могут ли банки потребовать дополнительного обеспечения залога, по поводу

банки в праве в одностороннем порядке вносить изменения в кредитный договор о размере %-ой ставки по кредиту.

если в договоре прописан такой пункт, значит могут (наверное в 99% договоров такая возможность прописана), правда не совсем в одностороннем уведомив за определенное время.

Еще подумалось, если будет такая возможность, то тогда любой банк сможет на любой товар (под который выдавался кредит) потребовать переоценки и выплатить деньги: допустим авто в некоторых салонах упали до 20% + износ, сейчас авто бравшийся 2 года назад рыночная стоимость будет раза в 2 меньше.

To Zanud

Да не ходил вроде. Старается так наскребать с помощью родственников чтоб побыстрее расплатиться.

audiofil:

например, банк мотивированно предложил заемщику переоценить залог, а тот отказался

И Вам тоже задам вопрос, который задавал на предыдущей странице: на каком основании? Мотивировочную часть требований со ссылками на нормы права в студию.

И по решению суда - дальнейшая песня.

Вот! Можно тогда заодно предполагаемое решение суда услышать? Опять же, хотелось бы услышать конкретику со ссылками на законодательство, а не теоретические выкладки

Так что невозможность переоценки залога

Примерно равна 0,000....

Раз уж пошел такой разговор, то продолжим: во-первых, законодательством не установлены требования об обязательном изменении условий договора залога при изменении стоимости предмета залога.

Во-вторых, даже оценка предмета залога, указанная в договоре о залоге, не имеет особого значения, поскольку в случае обращения взыскания на предмет залога в судебном порядке (п.3 ст.331 ГК) начальная продажная цена заложенного имущества, с которой начинаются торги, определяется решением суда.

Platonic:

audiofil (цитата): например, банк мотивированно предложил заемщику переоценить залог, а тот отказался

1) И Вам тоже задам вопрос, который задавал на предыдущей странице: на каком основании? Мотивировочную часть требований со ссылками на нормы права в студию.

Цитата: И по решению суда - дальнейшая песня.

2) Вот! Можно тогда заодно предполагаемое решение суда услышать? Опять же, хотелось бы услышать конкретику со ссылками на законодательство, а не теоретические выкладки

Цитата: Так что невозможность переоценки залога

3) Примерно равна 0,000....

Раз уж пошел такой разговор, то продолжим: во-первых, законодательством не установлены требования об обязательном изменении условий договора залога при изменении стоимости предмета залога.

Во-вторых, даже оценка предмета залога, указанная в договоре о залоге, не имеет особого значения, поскольку в случае обращения взыскания на предмет залога в судебном порядке (п.3 ст.331 ГК) начальная продажная цена заложенного имущества, с которой начинаются торги, определяется решением суда.

1) Любая сторона договора вольнА в любое время предложить другой пересмотреть условия заключенной сделки - надеюсь на такое утверждение Вы не потребуете ссылку на статью ГК? При этом мотивировка самая банальная - "В связи с тем, что анализ состояния РН в ***** 2009 г показывает резкое снижение цен на весчи, аналогичные объекту залога по Договору *** Банк предлагает Вам рассмотреть возможность проведения доп. оценки...." И понеслось - согласие -оценка или отказ - и (возможно, хотя и не обязат) суд.

2) Суд вполне может удовлетворить просьбу банка, если тот сможет в слушаниях убедительно продемонстрировать падение цен на весчи, аналогичные заложенной квартире и изложить мотивы, последствия и риски банка в связи с неверной текущей оценкой залога. Это может быть даже экспертиза в ходе самого процесса - почему нет? Разве требуются ссылки на конкретную статью?

Так что невозможность переоценки залога

Примерно равна 0,000....

из контекста и Вашей позиции - скорее 100% тогда

законодательством не установлены требования об обязательном изменении условий договора залога при изменении стоимости предмета залога.

и я не говорю об обязательном - по инициативе банка с согласия заемщика (или по суду).

А цена реализации залога и оценка заложенного в договоре - это уже уход в иную тему. Речь шла о том, что банки не продавать на торгах станут (пока), а о возможных требованиях довнести залог.

ПС Боюсь, прения на эту тему (на практике не обязательно оказывающую существенное практическое влияние на РН)уже производят впечатление оффтопа в целях понтования

Кстати, вот как это уже происходит в Украине:

Заемщик, готовься платить! Банки идут в наступление

В конце прошлого года Национальный банк Украины и МВФ потребовали от украинских финучреждений провести переоценку залогового имущества.

оттужа же:

В большинстве кредитных договоров прописано, что в случае падения стоимости залога (в разных банках по-разному - от 5% до 50% от стоимости. — "СЕЙЧАС" банк вправе требовать:

— дополнительного залога или поручителя;

— полного досрочного погашения задолженности по кредиту.

Есть ли у кого в договорах такие пункты?

лучше давайте вспомним что завтра очередной аукцион. огласите ваши прогнозы