Ответить
  • DAB Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DAB Senior Member Автор темы

    571

    23 года на сайте
    пользователь #326

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 19 ноября 2003 10:37 Редактировалось Frog_, 34 раз(а).

    Народ, подскажите если кто пользовался - какие недостатки. А то зашел недавно на "http://www.webmoney.ru/sydescribe.shtml", увидел слово "транСакция" и теперь сомневаюсь - может это вообще какие- нибудь ПТУшники кидалово придумали :-?

    *******************

    Webmoney
    Получить аттестат Webmoney...
    *******************
    edit by Артёмка
    С 1 марта 2015 года, кто хочет использовать WMB требуется пройти идентификацию, получив аттестат не ниже начального, подробнее
    Автоматическое получение начального аттестата за недорого
    При пополнении R кошелька через систему Юнистрим, Contact или Анелик денежным переводом по РФ на сайте perevod.webmoney.ru
    При пополнении Z или E кошелька через систему Contact денежным переводом на сайте perevod.wmtransfer.com по территории следующих стран:
    Азербайджан
    Армения
    Казахстан
    Кыргызстан
    Молдова
    Таджикистан

    Вариант удаленного получения аттестата

    Нотариально заверенные документы.
    Или гражданство РФ и регистрация на портале гос.услуг.
    Или 6 WMZ и записать VideoID.

    Ответы на вопросы относительно системы электронных расчетов WebMoney, вы можете получить на сайте http://wmtransfer.by/faqs.asp, а также по телефону: 8 017 283-28-28

    Позиция Онлайнера по поводу объявлений такая:
    выдержки http://wmtransfer.by/jur4.asp
    код выделить все
    - Физические лица-держатели вправе использовать электронные деньги, в том числе эмитированные нерезидентами, для оплаты товаров, работ, услуг, а также совершения иных гражданско-правовых сделок с соблюдением требований законодательства Республики Беларусь.
    - использование электронных денег – передача электронных денег держателем другому лицу, в том чисте из одного электронного кошелька в другой электронный кошелек, в оплату товаров, работ, услуг, а также при совершении иных гражданско-правовых сделок в соответствии с законодательством Республики Беларусь, за исключением погашения и распространения электронных денег;
    - Погашение электронных денег физическим лицам на территории Республики Беларусь осуществляется только банком-эмитентом, агентом, являющимся банком, агентом – республиканским унитарным предприятием "Белпочта" (далее – РУП "Белпочта" ), банком-агентом.

    Что делать если указали неправильные данные при зачислении WMB
    Способы пополнения:
    1.
    а) Как пополнить кошелек Webmoney в белорусских рублях WMB Тарифы за пополнение
    б) Пополнить кошелек Webmoney в долларах WMZ, евро WME, российских рублях WMR, в гривнах WMU по официальному списку пополнения https://www.webmoney.ru/rus/inout/topup.shtml
    С банковской карты с комиссией от 0 до 2,6% с учетом лимитов на аттестат от формального с паспортом и выше
    в) Пополнить кошелек Webmoney в долларах WMZ, евро WME, российских рублях WMR можно обменяв ваши WMB через биржу обмена валют, в гривнах WMU, в тенге WMK, в биткоинах WMX, в золоте WMG меняем там же через промежуточные валюты, прямой обмен не поддерживается.
    2. В Интернет искать обменники, проверять их честность и качество работы.
    3. Временно не работает

    Короче подходишь к оранжево синему терминалу с наклейкой Кредэкс наживаешь на кнопку Вебмани, там возможность оплатить 4 валюты WMZ WMB WMR WME, Выбираешь , указываешь счет, вносишь бабло, и вуаля.... с тебя сняли 5% а курс НацБанк +2% и все! Платеж доходит моментально и ждать его сутками не нужно....))))

    (C) by Rometotalwar

    Способы вывода:
    1. Как вывести с кошелька WMB деньги
    2. Как вывести с кошелька WMZ, WME деньги или обменяв через биржу обмена валют на WMB, по пункту 1
    3. Как вывести с кошелька WMR деньги

    Легальные способы приема WMB в нашей стране Юр. лицами и ИП
    1. Технобанк
    2. ЕРИП (ака РАСЧЕТ)

    Действительно по состоянию на 1.01.2013. Если кто обнаружит новые изменения в законодательстве - просьба сообщать в тему.

    Способы узаконивания доходов вебмани для физлиц в порядке наименьшей геморойности, там где честным способом узаконить нельзя:
    — Басня про выигрыш в не белорусских казино и легкая оплата подоходного налога 12%.
    — Басня про разные одноразовые(!) работы до 10 бв по устной договоренности согласно ст.160 и 162 ГК РБ с другими физлицами из Нигерии и Китая. Преимущество - никаких не надо документов и договоров. Оплата подоходного налога 12%.
    — Просто мычать в налоговой без определенных пояснений откуда денюшки (наподобии покойная бабушка 10 лет назад подарила), если заранее известно, что раскопать откуда доходы и есть ли НПД - невозможно. Налоговая просто тупо сдерет 12%.
    — Басня про репетиторство онлайн, учителям в самый раз, фишка в том, что не требует регистрации ИП согласно ст.295 НК РБ, главное точно косить под обучающий процесс и не заняться тем обучением, которое требует диплома. Деятельность классифицируется по коду 80424 ОКЭД РБ. Требуется простая регистрация в налоговой как физлицо. Оплата единого налога. Также подходит для физлица предоставление секретарских услуг и услуг по переводу по интернету. Код 74850 ОКЭД РБ. Тоже единый налог.
    — Документально зафиксированный подарок по сговору от любых физлиц лиц, в том числе и иностранных, до 33,1млн.руб в год налог платить не надо. В 2012 году эта цифра была 26,5млн.руб. До 2012 года эта сумма была 500 бв. (ст.163 п.1.18 НК(ОсЧ) РБ)
    — Документально зафиксированные займы и возвраты займов по сговору от граждан РБ, налог платить не надо. Займ на срок более года от иностранных лиц с 2012 года стал облагаться налогом.
    — Попытаться умело оформить в качестве иностранной безвозмездной помощи (Декрет №24 от 28.11.2003). Вебмастера могут установить на своих крупных сайтах merchant для сбора милостыни(пожертвований). ИБП в сумме до 500 БВ в месяц оформляется простым уведомлением в департамент по гуманитарной деятельности. Налог не платится, но как уже показала практика, на ИБП налоговая реагирует нервно.

    - После удачного узаконивания можно конвертировать в WMB и обналичивать без выезда за кардон.
    - Моментом получения дохода считается момент поступления электронных денег на кошелёк. Именно с этой суммы и исчисляется налог, эту поступившую сумму за такую-то дату и нужно вносить в декларацию. Момент обналичивания и комиссии банков не имеют значения.
    - Все операции на кошельках WMB запросто проверяются нашей налоговой в Технобанке. Операции по иностранным кошелькам просто так не видны, но, в случае финансового расследования, должен быть налегке послан запрос в чужую страну, откуда с вероятностью 99,9% вернётся ответ со всей информацией по операциям в иностранных кошельках.

    Способы траты или обналичивания wmb физлицами без уплаты налога в порядке наименьшей паливности:
    — не пользоваться wmb ваще, а лучше все деньги отдать московским гопникам, пароль от wmid забыть. :)
    — надежные, но нелегальные менялы
    — покупка с левого(!) кошелька барахла по частным объявлениям у таких же физлиц *
    — покупка с левого(!) кошелька барахла в интернет-магазинах *
    — оплата с левого(!) кошелька себе коммунальных услуг *
    Чего делать нельзя лишний раз:
    — не связываться с переводами на EasyPay (почти гарантирован слив инфы в налоговую)
    — не оперировать большими суммами wmb (привлекается внимание технобанка и налоговой) **
    — не обналичивать wmb в технобанке (привлекается внимание самого банка)
    — не использовать wmb на wmidе с реальными данными аттестата, на который принимаете платежи от заработка (не облегчайте работу органам по добыче доказательной базы)

    * По правилам системы WM, регистрация WMID с ложными данными или владение несколькими такими WMID, запрещена и при выявлении нарушения ведёт к блокировке всех кошельков. Поэтому, если вы не умеете технически оперировать несколькими или левыми ВМИДами, то не регистрируйте новый ложный WMID.

    ** Понятие "большая сумма" имеет очень расплывчатый характер и в каждой налоговой в определённый момент времени трактуется по разному. Особое внимание стоит уделить цифре 1000 базовых величин, так как за доход при НПД или за сокрытие налогов на эту сумму и больше может наступить уголовная ответственность (ст.233 и 243 УК РБ). В этом случае, реальные источники доходов могут быть раскрыты.
    (C) by volkovysk

    Актуально по состоянию на декабрь 2012
    Блокировки в системе Webmoney. Краткий "путеводитель".
    Наверное многие из вас не раз встречали вопли в интернете о необоснованных блокировках, вымогательствах системы вернуть свои кровные деньги и откровенной частой неадекватности сотрудников системы при разбирательствах. Всё это делается не всегда в рамках законодательства, которого система Webmoney не боится, и беспощадно. И действительно, по жесточайшести даже наш царь мог бы позавидовать Webmoney, а правила системы выстроены специально так, что практически большинство их не может не нарушить. В связи с этим найти причину для блокировки не сложно, как говорят менты: был бы человек, а статья найдётся. На сегодня актуальны три статуса ВМИДа:
    — Обслуживается
    — Обслуживание приостановлено. В скобочках может быть указан вид ограничения.
    — Отказ в обслуживании ( В простонародье "красный аттестат" )

    В каких типичных случаях может включатся временная блокировка - обслуживание приостановлено:
    — За использование в комментариях к переводам стоп-слов типа наркотики, оружие, проституция и тп. Срабатывает робот системы.
    — За получение претензии на свой ВМИД от другого участника системы.
    — За приход вам грязных денег или перевод на грязный чужой кошелёк независимо от вашей вины. После блока будет допрос в арбитраже с гемором.
    — При обнаружении регистраций нескольких своих ВМИДов или ложных данных в аттестате. Блокировка снимается после процедуры присоединения и изменения данных. Некоторая школота нарегистрируется так, что присоединить и изменить ничего уже не в силах из-за сложностей процедур. Дело висяк выходит. Часто за ложные данные дают отказ в обслуживании.
    — За просрочку выплат кредитов в кредитном сервисе credit.webmoney.ru. Срабатывает автоматически, не блокируется только возможность обмена на wm.exchanger.ru
    — При обнаружении кредитований за проценты и обменные операции без фиксации деятельности не по правилам системы. Все онлайнеровские менялы рискуют попасть под блок.
    — При обнаружении приёма платежей при предоставлении услуг и товаров не по правилам каталога Мегасток http://megastock.ru/Doc/docs.aspx
    — При неудачном переносе программы Keeper Classic на другой комп, или установкой Keeper Classic на непонятные компьютерные системы, или внесение изменений в Keeper Classic на программном уровне. Программа Keeper Classic передаёт в Webmoney конфигурацию вашего компа и робот системы может расценить какие-то действия попыткой взлома вашего ВМИД или нарушения технических инструкций системы.

    За что арбитраж может применить высшую меру наказания - отказ в обслуживании:
    — За всё что угодно, причём даже и не всегда справедливо. Зависит от арбитра и его вредности. За любые подозрения, рожа ваша не понравилась, тон при разговоре, выпендрёж, препирательства, шантаж другими конкурентными платёжными системами, за любую грубость. В правилах системы есть пунк об одностороннем отказе в обслуживании без объяснения причины и без уведомления. (смотрите пункт 9.3)
    — За отказ получать вами начальный или персональный аттестат, когда это требует арбитраж. За такое 100% бан влепят. Выход тут один - соглашаться на получение аттестата, хоть время затянете.
    — По обвинению в нарушении соглашения о борьбе с незаконной торговлей, финансовыми махинациями и отмыванием денежных средств
    — За допуск чужого лица в свой ВМИД или за пользование чужим ВМИДом даже по разрешению. За передачу или приём ключей, сертификатов, паролей от третьих лиц. Это является прямым нарушением правил системы.
    — За участие в пирамидах, лохотронах, всяких левых буксах и почтовиках для школоты, ибо они по факту занимаются нечестной хнёй. Это не всегда, но может послужить поводом к бану.
    — За отказ вернуть грязные деньги сомнительного происхождения по сделкам, которые никак не фиксировались. Обычно такое бывает при прямом переводе с кошелька на кошелёк неизвестно за что. Система Вебмани изначально не по закону рассматривает вас, как конечного выгодоприобретателя от мошеннических транзакций или участника преступного сговора. Доказывать, что вы не козёл придётся вам, не докажете - считаетесь козлом, поэтому сделки лучше фиксировать в сервисах самой системы, иначе вас любой муфлон может подставить, а все расходы система возлагает не на мошенников даже, а на конечных третьих лиц.
    — За отказ выполнять любые решения арбитража и системы.
    — Ну, и так как всё это происходит в России, то не маловажную роль играет и бюрократическо-блатной фактор. Это когда кто-нибудь, с помощью знакомых в системе, инициирует блокировку кошельков конкурентов.

    Отказ в обслуживании является необратимым и пожизненным. Это значит, что вы никогда не сможете использовать в системе данные, указанные в вашем аттестате: ФИО, адрес, паспорт.

    Дополнительные особенности:
    — Не клянчите постоянно ответ на вопрос в чём причина блокировки. Если вам не хотят отвечать причину, то и не скажут. Вы только можете спросить, что необходимо исправить и сделать для возобновления приостановленного обслуживания. Если у вас аттестат ниже начального, то практически всегда просят получить персональный, учтите это и старайтесь не попадать под блокировки по глупости.
    — Если вы знаете, что на вашем ВМИДе есть грубые неоднократные нарушения системы и закона, которые наверняка видны, то можете не выполнять требования арбитража и не получать никаких аттестатов за зря, вам всё-равно дадут отказ в обслуживании после.
    — Потребовать удалить WMID полностью нельзя, он остаётся вечно в системе со всеми данными, можно только добровольно попросить полный отказ в обслуживании или приостановить работу WMID на неопределённый срок.
    — Инфа для нарушителей. При обращении в техсаппорт, на форум Webmoney и особенно в арбитраж, если вы вызываете подозрения, то ваш WMID могут проверить на нарушения. Учтите, что это палево и лишний раз не светитесь. А если уже началось какое разбирательство в арбитраже, то ваш WMID обязательно досконально проверят, будте готовы к последствиям.
    (C) by volkovysk

    Куратор ветки Frog_

  • levnik Senior Member
    офлайн
    levnik Senior Member

    1662

    20 лет на сайте
    пользователь #23348

    Профиль
    Написать сообщение

    1662
    # 9 августа 2011 14:10

    vfufpby, Аттестат не важен. Там его фактически нет, аттестат это понятие для вебмани, а вебмани - один из способов пополнения вашего счета в системе, для счета в системе используется понятие рейтинг.

    Хана-ва сакураги хитова буси - Среди цветов - вишня, среди людей – самурай
  • vfufpby Junior Member
    офлайн
    vfufpby Junior Member

    88

    14 лет на сайте
    пользователь #198111

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 9 августа 2011 14:50 Редактировалось vfufpby, 2 раз(а).

    ...

    успеть везде!
  • grover74 Senior Member
    офлайн
    grover74 Senior Member

    1594

    16 лет на сайте
    пользователь #136751

    Профиль
    Написать сообщение

    1594
    # 10 августа 2011 12:29

    Как закинуть на счет WMZ?
    Раньше через банкомат можно было WMB положить, потом прото в кипере "обменять", хоть и по страшному курсу, но суммы небольшие у меня. А теперь пишет "невозможно совершить обмен в выбранном направлении"... или что-то типа того..

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32506

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32506
    # 10 августа 2011 12:33
    grover74:

    Как закинуть на счет WMZ?

    Раньше через банкомат можно было WMB положить, потом прото в кипере "обменять", хоть и по страшному курсу, но суммы небольшие у меня. А теперь пишет "невозможно совершить обмен в выбранном направлении"... или что-то типа того..

    Не, понял, вы положить WMB не можете, или поменять их на WMZ, если второе, то welcome на биржу, а в кипере курс всегда не самый выгодный был.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • grover74 Senior Member
    офлайн
    grover74 Senior Member

    1594

    16 лет на сайте
    пользователь #136751

    Профиль
    Написать сообщение

    1594
    # 10 августа 2011 12:39

    Именно второе - обменять на WMZ чепер кипер. Там суммы -10-20 долларов... Придется через биржу...

  • Vedmed Senior Member
    офлайн
    Vedmed Senior Member

    1855

    17 лет на сайте
    пользователь #90900

    Профиль
    Написать сообщение

    1855
    # 10 августа 2011 12:53

    На бирже уже по 7600. :insane:

    Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной.
  • grover74 Senior Member
    офлайн
    grover74 Senior Member

    1594

    16 лет на сайте
    пользователь #136751

    Профиль
    Написать сообщение

    1594
    # 10 августа 2011 13:07 Редактировалось grover74, 1 раз.

    Кстати, у нас в инфокиоске БПС-Банка пропал пункт меню WebMoney... Теперь и рубли закинуть не могу... :-?

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32506

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32506
    # 10 августа 2011 13:44
    grover74:

    Придется через биржу..

    А почему так обреченно, на бирже всегда можно было поменять выгоднее чем в кипере. ИМХО. Сам ни разу через кипер не менял.

    Добавлено спустя 58 секунд

    grover74:

    Кстати, у нас в инфокиоске БПС-Банка пропал пункт меню WebMoney... Теперь и рубли закинуть не могу... :-?

    https://e-pay.by/webmoney

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • grover74 Senior Member
    офлайн
    grover74 Senior Member

    1594

    16 лет на сайте
    пользователь #136751

    Профиль
    Написать сообщение

    1594
    # 10 августа 2011 14:15

    Так там персональный аттестат нужен... Лениво гемороиться... Лучше попрошу кого-нить напрямую баксы влить, а налом отдам.
    Спасибо за консультейшн.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32506

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32506
    # 10 августа 2011 14:24
    grover74:

    Так там персональный аттестат нужен... Лениво гемороиться... Лучше попрошу кого-нить напрямую баксы влить, а налом отдам.

    Спасибо за консультейшн.

    А что в банкоматах не нужен был? наверное потому и пропал, они щас перекрывают все легальные способы работы с wmb без аттестата.

    Еще можно купить карточку wmb.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • volkovysk Senior Member
    офлайн
    volkovysk Senior Member

    3529

    15 лет на сайте
    пользователь #185758

    Профиль
    Написать сообщение

    3529
    # 10 августа 2011 17:42
    Gwynbleidd:

    А почему так обреченно, на бирже всегда можно было поменять выгоднее чем в кипере. ИМХО.

    Почему ИМХО? Не имхо, а истинно выгоднее.

    grover74, зачем вам баксы вливать, это больший геморой. Способов влить белоруские деревяшки валом: на почте, в кассе любого банка, на белтелекоме, http://wmtransfer.by/buywmb1.asp , с пластиковой карточки в интернет-банкинге, с мобильного счёта http://www.ipay.by/?page_id=750 , а также http://www.belpay.by/shop/wmb/
    Атестатов никаких не нужно.

    Мои стихи среди других,быть может неярки,но в них души моей любовь с изломами тоски
  • Vedmed Senior Member
    офлайн
    Vedmed Senior Member

    1855

    17 лет на сайте
    пользователь #90900

    Профиль
    Написать сообщение

    1855
    # 10 августа 2011 22:29

    Народ, кто заказывал карту на епэе, адрес по-русски указывается? Или латиницей?
    Спасибо. :beer:

    Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной.
  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    20 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 11 августа 2011 01:09

    Vedmed, у меня в профиле адрес написан по-английски. В письме, в котором пришла карта - тоже. Письмо пришло из Штатов.

    Hakuna matata!
  • Марченко Junior Member
    офлайн
    Марченко Junior Member

    56

    13 лет на сайте
    пользователь #438600

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 11 августа 2011 07:05

    В течение одного дня на мой кошелек было внесено наличными 4 млн белрублей через банк. Это абсолютно легальные, честно заработанные деньги.
    На кипер пришло сообщение от тех.нобанка, что мой кошелек заблокирован до получения перс.аттестата за превышение суточного лимита операций по бел кошельку(3150000 бел рублей). Считаю это полным беспределом. Сейчас у меня формальный аттестат.
    Подскажите, пожалуйста, как разблокировать кошелек без получения перс. аттестата? Буду чрезвычайно признателен за толковые советы.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32506

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32506
    # 11 августа 2011 08:18
    Марченко:

    В течение одного дня на мой кошелек было внесено наличными 4 млн белрублей через банк. Это абсолютно легальные, честно заработанные деньги.

    На кипер пришло сообщение от тех.нобанка, что мой кошелек заблокирован до получения перс.аттестата за превышение суточного лимита операций по бел кошельку(3150000 бел рублей). Считаю это полным беспределом. Сейчас у меня формальный аттестат.

    Подскажите, пожалуйста, как разблокировать кошелек без получения перс. аттестата? Буду чрезвычайно признателен за толковые советы.

    Никак, такие правила у Технобанка, если движение по кошельку WMB превышает в день определенную сумму, то получение персонального аттестата - обязательно. Разблокировать можно - только выполнив требования Teхнобанка

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Vedmed Senior Member
    офлайн
    Vedmed Senior Member

    1855

    17 лет на сайте
    пользователь #90900

    Профиль
    Написать сообщение

    1855
    # 11 августа 2011 08:36

    Citron, спасибо. Будем надеяться, что почтальоны смогут разобрать по-английски.

    Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной.
  • levnik Senior Member
    офлайн
    levnik Senior Member

    1662

    20 лет на сайте
    пользователь #23348

    Профиль
    Написать сообщение

    1662
    # 11 августа 2011 08:42 Редактировалось levnik, 1 раз.
    Марченко:

    На кипер пришло сообщение от тех.нобанка, что мой кошелек заблокирован

    Надо было частями перечислять. Ну теперь да, дорога только одна - в Технобанк, а после получения перса можно потихоньку начинать очковать.

    Хана-ва сакураги хитова буси - Среди цветов - вишня, среди людей – самурай
  • Марченко Junior Member
    офлайн
    Марченко Junior Member

    56

    13 лет на сайте
    пользователь #438600

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 11 августа 2011 09:29
    levnik:

    Марченко:

    На кипер пришло сообщение от тех.нобанка, что мой кошелек заблокирован

    Надо было частями перечислять. Ну теперь да, дорога только одна - в Технобанк, а после получения перса можно потихоньку начинать очковать.

    В течение дня было 2 платежа: на 1 и 3 млн.руб. Может есть хоть какой-нибудь шанс убедить тех.нобанк разблокировать кошелек без получения перса?
    Всем огромное спасибо за информацию по этому вопросу.

  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    20 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 11 августа 2011 09:31
    Vedmed:

    Citron, спасибо. Будем надеяться, что почтальоны смогут разобрать по-английски.

    Пусть только попробуют не разобраться! :) Я подскажу куда нужно жаловаться на таких почтальонов.

    levnik:

    Марченко:

    На кипер пришло сообщение от тех.нобанка, что мой кошелек заблокирован

    Надо было частями перечислять. Ну теперь да, дорога только одна - в Технобанк, а после получения перса можно потихоньку начинать очковать.

    Так персональный аттестат можно получить не только в Технобанке. Может, это поможет не очковать в полной мере?

    Hakuna matata!
  • levnik Senior Member
    офлайн
    levnik Senior Member

    1662

    20 лет на сайте
    пользователь #23348

    Профиль
    Написать сообщение

    1662
    # 11 августа 2011 09:45 Редактировалось levnik, 1 раз.
    Citron:

    Может, это поможет не очковать в полной мере?

    И да и нет. Неизвестно как повернуться может, лучше стараться не светиться, способов пока хватает, даже в данном конкретном случае вполне можно было всего этого избежать.

    Хана-ва сакураги хитова буси - Среди цветов - вишня, среди людей – самурай