Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 11 мая 2009 21:47 Редактировалось tut, 6 раз(а).

    архивы

    База НКА

    P.S. Напоминаю, говорим о вторичном рынке, не о строительстве, ремонтах, кладовках и зарплатах. Аукционы обсуждают здесь, кредиты на строительство - здесь, долевое - здесь, очередь на жилье - здесь.

    P.P.S. Поучительные истории от:

    1) matkiv

    2) Advanced User

    3) perevodchik

    4) nata250570

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    20 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 13 мая 2009 13:30
    Intellectual:

    Zanud,

    А... так ещё и на "меньшую площадь" банк должен потратиться?

    Типа выкупить квартал общаг у государства?

    вы ещё платите по кредиту? :o предлагаю завтра же пойти в банк, топнуть ногой и громко сказать - платить не буду, у меня денег нет!!! подумайте сами что они вам сделают если У ВАС НЕТ ДЕНЕГ!!! выселить не могут... переселить на меньшую не могут, потому что банк ещё и потратится должен будет, а там ведь не идиоты работают... а будут ерепениться можно припугнуть их желанием взять у них ещё один кредит под 25% и тоже не выплачивать бо ДЕНЕГ У ВАС НЕТ!!! :wink:

    Когда денег нет на ежемесячные выплаты - это полная :ass:

    Мне (и большиству заёмщков) до этого далековато ещё...

    Другое дело - нет денег на margin call (для тех , у кого есть основания затребовать его). . Это стандартная ситуация, поскольку сумма большая.. И банки это знают...

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    22 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 13 мая 2009 13:37

    По условиям, поскольку мы изменяем именно распределение, суммарная стоимость неизменна и равна $820,000,000

    При $600 ($1200/2) при распределении 70 на 30, мы бы получали суммарную стоимость:

    ($400+$600) * 1,000,000 m2 * (0,7) + ($600+$600) * 1,000,000 m2 * (0,3) = $700,000,000 + $360,000,000 = $1,060,000,000

    что существенно больше $820,000,000, значит при неизменной стоимости стройки инфраструктурный налог должен быть меньше ($360).

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 13 мая 2009 13:47

    Zanud,

    Другое дело - нет денег на margin call (для тех , у кого есть основания затребовать его). . Это стандартная ситуация, поскольку сумма большая.. И банки это знают...

    поймите, банку не достаточно того что вы платите СЕЙЧАС, у него должны быть некие гарантии что его деньги к нему вернутся! Именно поэтому у нас нет потребительских кредитов по 100к, нужны доп. гарантии! Заметьте, я не утверждаю что банк завтра станет в позу и скажет "срочно несите 10к!"... они могут пойти вам на встречу и разбросать эту сумму скажем на год, заключив доп соглашение или ещё какие варианты... но подстраховываться они будут однозначно! :shuffle:

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 13 мая 2009 13:50

    Touring, теперь понял. :)

    Другими словами вы хотите перевести строительную отрасль из категории мегавысокорентабельных в обычные.

    А это значит что кто-то теряет очень большие деньги. :wink:

  • inhate Senior Member
    офлайн
    inhate Senior Member

    3332

    19 лет на сайте
    пользователь #66027

    Профиль
    Написать сообщение

    3332
    # 13 мая 2009 13:50

    Zanud, вы упускаете вариант "банку надо бабло здесь и сейчас"

    Выпуск дозволены
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 13 мая 2009 13:51

    Intellectual,

    вы ещё платите по кредиту? icon_eek.gif предлагаю завтра же пойти в банк, топнуть ногой и громко сказать - платить не буду, у меня денег нет!!! подумайте сами что они вам сделают если У ВАС НЕТ ДЕНЕГ!!! выселить не могут... переселить на меньшую не могут, потому что банк ещё и потратится должен будет, а там ведь не идиоты работают... а будут ерепениться можно припугнуть их желанием взять у них ещё один кредит под 25% и тоже не выплачивать бо ДЕНЕГ У ВАС НЕТ!!!

    вот нашли мне проблему для банка... Ну зачем банку что то забирать/продавать? В договорах (и кредитном и залоговом) куча пунктов, которые предусматривают штрафы и пени. Вот например если у вас написано - штраф за просрочку платежа - 1% от стоимости за каждый день, то после нарушения будете платить еще и этот 1%. Не будете - будет 2%. Потом 10%. Потом, после выплаты кредита, вы будете обязаны выплатить еще все эти штрафы-неустойки, а потом пени на эти штрафы, а потом пени на пени. И вместо положенных 10-15 лет будете платить всю жизнь.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    20 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 13 мая 2009 14:00
    Intellectual:

    Zanud,

    Другое дело - нет денег на margin call (для тех , у кого есть основания затребовать его). . Это стандартная ситуация, поскольку сумма большая.. И банки это знают...

    поймите, банку не достаточно того что вы платите СЕЙЧАС, у него должны быть некие гарантии что его деньги к нему вернутся! Именно поэтому у нас нет потребительских кредитов по 100к, нужны доп. гарантии! Заметьте, я не утверждаю что банк завтра станет в позу и скажет "срочно несите 10к!"... они могут пойти вам на встречу и разбросать эту сумму скажем на год, заключив доп соглашение или ещё какие варианты... но подстраховываться они будут однозначно! :shuffle:

    Поживём увидим. Я пока до критериев необходимости margin call не дошёл...

    Кредитование - это бизнес. Бизнес сопряжён с некоторым риском . По большей части риск ситуации "должен больше, чем стоит квартира" банки покрывали требованием внесения определённого % стоимости квартиры налом (30% для того же Приора).

    А всё дальнейшее - риск для банка (и денег депозитодержаталей) ...

    они могут пойти вам на встречу и разбросать эту сумму скажем на год, заключив доп соглашение

    Это при наличии у меня соотв доходов... Допустим если 10К на год - это примерно + 800 баксов в месяц... Т.е. как минимум + 800 баксов к той зп, по которой выдали кредит.. Т.е. если мне так зп. повысят, то так и быть , заодно досрочно погашу часть кредита без ущерба для уровня жизни.

  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    20 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 13 мая 2009 14:01
    inhate:

    Zanud, вы упускаете вариант "банку надо бабло здесь и сейчас"

    А заёмщик подписывался плаить по графику...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 мая 2009 14:11
    Zanud:

    inhate (цитата): Zanud, вы упускаете вариант "банку надо бабло здесь и сейчас"

    А заёмщик подписывался плаить по графику...

    Он подписывался и обеспечить займ залогом не менее суммы кредита..............

    Кредитование - это бизнес. Бизнес сопряжён с некоторым риском . По большей части риск ситуации "должен больше, чем стоит квартира" банки покрывали требованием внесения определённого % стоимости квартиры налом (30% для того же Приора).

    - есть еще и нормы взаимоотношений со страховыми конторами, нормы отражения в балансе банка сумм в зависимости от того, спал банк в шапку или нет, исполнял нормы закона или нет. Страховая контора в случае обращения за компенсацией потерь вправе отказать - мол "Могли предотвратить и не ворочались".

    Вполне согласен - "время покажет". Бодание началось с моего предположения, что банки могут начать требовать доп. залога к подешевевшим квартирам или срочного погашения. Каждый остался при своем мнении.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6460

    20 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6460
    # 13 мая 2009 14:11

    Квартира принадлежит банку до полного погашения кредита, поэтому спешить продавать её никто не будет.

    Ошибаетесь - не принадлежит. А лишь находится в залоге. Собственником является залогодатель.

    Кстати, о птичках - практически подавляющее большинство банков в РБ по причине невысокой ликвидности залога (как формы обеспечения исполнения обязательств) выдают кредиты на недвижимость в комбинации с поручительством. А некоторые вообще отказались от кредитования под залог в принципе.

    А уж взыскать платежи с поручителей намного проще, чем обратить взыскание на предмет залога. Поэтому все экзерсисы с риском падения цены залога для большинства банков абсолютно не актуальны.

    И полностью поддержу Defа по всем позициям его предыдущего поста. Именно так и происходит на практике при взыскании. Поэтому в целом верно, что

    сумма долга по суду будет заффиксирована в бел рублях и вряд ли будет индексироваться

    Однако банку ничто не мешает увеличить цену иска на сумму набежавших штрафных санкций, неустоек и т.д., поскольку их начисление будет производиться вплоть до полного исполнения обязательств по кредиту, причем в геометрической прогрессии. Не все так просто, господа. И это не теория из хрестоматии по кредитным инструментам, а реальное положение вещей.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    22 года на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 13 мая 2009 14:27

    Zanud, о чем спор? в РФ вовсю требуют дообеспечить залог.

    В РБ обеспечением могут быть и в большинстве случаев являются поручители. Таким образом банк будет требовать внести кэш на разницу между остатком кредита и обеспечением или вероятнее всего привести еще парочку горе-поручителей.

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 13 мая 2009 14:28
    Platonic:

    Ошибаетесь - не принадлежит. А лишь находится в залоге. Собственником является залогодатель.

    Совершенно верно.

    Только это не моя ошибка.

    Распоряжаться своей квартирой так называемый собственник не может.

    Ну а что такое право собственности не мне вам объяснять.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6460

    20 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6460
    # 13 мая 2009 14:35

    GTR, как бы то ни было, квартира как предмет залога банку не принадлежит. На нее в данном случае лишь наложено обременение в виде запрета на отчуждение без согласия на то банка. Во всем остальном право собственности не ограничивается

    DmitryN:

    Таким образом банк будет требовать внести кэш на разницу между остатком кредита и обеспечением или вероятнее всего привести еще парочку горе-поручителей.

    Постесняюсь спросить, а на каком основании? Можно ссылку на нормы права - ГК или БК

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    20 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 13 мая 2009 14:47

    если есть ещё и поручители, то margin call банк требовать не будет с ещё большей вероятностью.

    Поскольку в случае проблем с оплатой кредита - деньги будут просто сниматься с поручителей, а квартира в счёт оплаты кредита изыматься не будет...

    DmitryN,

    значит в РФ на других условиях кредитовали... У них же ипотека...

    Распоряжаться заложенной квартирой можно с согласия банка (получить согласие не будет проблем).

    Там основное ограничение, что подарить не выйдет...

    Даже продать можно, если покупатель налом внесёт сумму долга по кредиту.

    Ещё вопрос , как банк докажет что стоимость залога упала.

    Покамест есть "справка об оценке рыночной стоимости", где указана практически стоимость квартиры на момент покупки (как у баксах , так и у зайцАх)

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 13 мая 2009 14:54
    Platonic:

    GTR, как бы то ни было, квартира как предмет залога банку не принадлежит. На нее в данном случае лишь наложено обременение в виде запрета на отчуждение без согласия на то банка.

    Так кто в конце концов принимает решение о распоряжении имуществом? :)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 мая 2009 14:57 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).

    Минск; количество комнат: 1, 1; раздельные комнаты; цена до 40; дата поступления (обновления): за 2 недели Найдено 55 из 8528

    рост. В %%-ах - аж на десяток :lol::lol: ко вчерашнему вечеру вроде.

    Zanud:


    1) если есть ещё и поручители, то margin call банк требовать не будет с ещё большей вероятностью.

    Поскольку в случае проблем с оплатой кредита - деньги будут просто сниматься с поручителей, а квартира в счёт оплаты кредита изыматься не будет...

    2) Ещё вопрос , как банк докажет что стоимость залога упала.

    Покамест есть "справка об оценке рыночной стоимости", где указана практически стоимость квартиры на момент покупки (как у баксах , так и у зайцАх)

    1) А что - у поручителей гарантированно будут деньги? Или просто - доп. звено соответчиков в виде наших поручителей по принципу "почему не поручиться за N - он симпатяшка? " :cry::roof::ass: Или "идите ко мне в поручители на 40кбакс - я хороший - не амману" :roof::roof:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=447191&start=0

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=335748

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1054836

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=447178

    2) оценив по рынку вероятность влета - закажет официальную оценку стоимости. И получит. И сравнит с той, что в доках на залог. И будет обязан действовать :-?:shuffle::znaika:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • purpur Neophyte Poster
    офлайн
    purpur Neophyte Poster

    19

    17 лет на сайте
    пользователь #153030

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 13 мая 2009 15:13

    Картинка в тему:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором tut (13 мая 2009 17:10)
    Основание: пункт Правил 2.9.8

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    18 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 13 мая 2009 15:21
    Zanud:


    Покамест есть "справка об оценке рыночной стоимости", где указана практически стоимость квартиры на момент покупки (как у баксах , так и у зайцАх)

    А что мешает получить новую о рыночной стоимости на текущий момент? :conf:

  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    16 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 13 мая 2009 15:32

    To Zanud

    Вот вам повезло. А один из моих знакомых влез года полтора назад в кредит на квартиру. Выплаты уже не помню какие точно, но что то около миллиона с небольшим вроде. Зарплата была тогда нормальной. А в последние несколько месяцев ЗП урезалась почти в 2 раза. Теперь его выплаты по кредиту намного превышают ЗП. Спасает только то, что работает на второй работе. Но и там не особо много денег теперь. Помогают родственники. А так ему совсем было бы туго. Вроде не глупый парень. Но кто же тогда мог знать, что будет через год и с ценами и с курсами и с ЗП. Жаль человека. И он не один такой.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    20 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 13 мая 2009 15:39
    crazymedvedik:

    To Zanud

    Вот вам повезло. А один из моих знакомых влез года полтора назад в кредит на квартиру. Выплаты уже не помню какие точно, но что то около миллиона с небольшим вроде. Зарплата была тогда нормальной. А в последние несколько месяцев ЗП урезалась почти в 2 раза. Теперь его выплаты по кредиту намного превышают ЗП. Спасает только то, что работает на второй работе. Но и там не особо много денег теперь. Помогают родственники. А так ему совсем было бы туго. Вроде не глупый парень. Но кто же тогда мог знать, что будет через год и с ценами и с курсами и с ЗП. Жаль человека. И он не один такой.

    В банк ходил ? Что там на этот счёт говорят? Отсрочку какую может взять?

Тема закрыта