Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10745

    17 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10745
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 80 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - провалившаяся, но похвальная попытка организовать дружелюбное место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с любыми аудиосистемами. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), а также ЗАПРЕЩЕНЫ пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются провокация конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорбления и наезды на личности, откровенный троллинг, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнер.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения - личное дело в нем проживающего, и уважайте этот факт.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами темы. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению. Но, не исключено, что благодарные заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и настройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильные темы. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры - обратитесь в одну из профильных тем, предназначенных для помощи и советов в данном вопросе. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть, и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика показала, что в этой теме допустимы философские размышления об аудио в самом широком смысле. Здесь это не совсем оффтоп, но мера и самоцензура обязаны быть. С глубокими и любопытными аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • ЭЛЕКТРОНИК83 Member
    офлайн
    ЭЛЕКТРОНИК83 Member

    165

    7 лет на сайте
    пользователь #2485936

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 26 декабря 2019 08:05

    Пора освобождать жилое помещение для Ёлок от палок.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 26 декабря 2019 09:11 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    ---Igor---:

    Нет там НЧ. Вероятно, не нужны для сведения фонограммы, даже вредны. Свести, условно, 80-16000 гц, на финише добавить нужный уровень НЧ.

    Ветка для тех, кто лишь идет к своему опыту. Когда его пока еще нет, говорить о звуке сложно.

    Цель вовсе не в НЧ, не в натуральности и прочая. Цель в балансе. И уже из баланса возникает нечто. Низов там - без меры, что по глубине проникновения вниз, что по громкости. Низов из баланса возникает столько, что задача обратная - как их уменьшить. Что не так просто, поскольку любая коррекция искажает.

    Сама идея баланса - лишь первый шаг. Следующий вопрос в варианте баланса.

    Украинские звукорежиссеры, например, поначалу очень сильно увлеклись шириной спектра частот. Получили инструменты для такой работы, дорвались. Ушли глубоко вниз и высоко вверх. Но потеряли главное - музыку. Звук стал техническим. Позже, когда в отрасль начали вливать большие ресурсы, в страну приехали профи из других стран. Кроме многочисленных бездарей, на работу приехали представители других школ. И музыка стала оживать.

    Варианты баланса - вот что хотелось бы обсуждать на этой ветке. Не результат, но путь к нему.

    Добавлено спустя 13 минут 10 секунд

    WatchDog:

    В реальной жизни, для всех более-менее нормальных производителей АС и просто знающих людей, секретов давно не осталось.

    Вы просто не в тренде. Приходят новые технологии. Действительно новые. Они приносят как хорошее, так и плохое, не делая различий между ними.

    Плохое происходит из тех областей знаний, где наука ошибается, опираясь на догмы. Догматика не позволяет строить модели со свойствами времени. Время для науки - тайна. Поскольку эта тайна не раскрывается в принципе, если оставаться в рамках текущей парадигмы, а признавать это никто не хочет, то современный ученый утверждает: времени не существует.

    Мы же на практике буквально в домашних условиях можем исследовать то, что науке недоступно. Вы говорите, что все уже открыто до нас. Я же пишу обратное - я иду по Терра Инкогнита. Вы можете идти своими путями - карты местности нет. Я мог бы, в принципе, подсказать интересные маршруты, локации, но кайф - особый и неповторимый кайф возникает именно из ощущения первопроходца - впервые в истории. Этот кайф доступен каждому. Ничего особенного для этого путешествия не нужно - минимально грамотная домашняя система.

    Вы сможете начать с простых вещей, но достичь философских глубин, таких, где самих философов еще не было.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28098

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28098
    # 26 декабря 2019 12:17 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    ---Igor---:

    Нет там НЧ. Вероятно, не нужны для сведения фонограммы, даже вредны. Свести, условно, 80-16000 гц, на финише добавить нужный уровень НЧ.

    В смысле нет НЧ? В приличных главных мониторах НЧ есть, причем обычно от 20Гц с нормальным уровнем.

    Garag2012:

    Плохое происходит из тех областей знаний, где наука ошибается, опираясь на догмы. Догматика не позволяет строить модели со свойствами времени. Время для науки - тайна. Поскольку эта тайна не раскрывается в принципе, если оставаться в рамках текущей парадигмы, а признавать это никто не хочет, то современный ученый утверждает: времени не существует.

    Бред.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 26 декабря 2019 12:22
    Garag2012:

    Плохое происходит из тех областей знаний, где наука ошибается, опираясь на догмы. Догматика не позволяет строить модели со свойствами времени. Время для науки - тайна. Поскольку эта тайна не раскрывается в принципе, если оставаться в рамках текущей парадигмы, а признавать это никто не хочет, то современный ученый утверждает: времени не существует.

    Гениально!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 26 декабря 2019 13:02 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    РМС - это история о времени. Отчасти теоретическая, более практическая - методом тыка, не ахти так чтобы совершенный результат получился. Но история весьма занимательная, поучительная и для дела полезная, поскольку с альтернативами туго.

    Концептуальные конструкции недоступны для самопальщиков. Далеко не все концепты доживают до серии, и лишь единицы из серийных оказываются удачными. Бизнес венчурный, поскольку наощупь, на кончиках пальцев, вне работающих теорий. Математические балансы строят - алюминиевая серия Genelec - шедевр инженерной математики, в этой области теория прошла гигантский путь, только вот слух использует иную математику. У слуха нет проблем с наблюдением времени.

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    9 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 26 декабря 2019 22:47 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 27 декабря 2019 00:02 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Текущие тенденции в науке не могут преодолеть барьер популяризаторов, поскольку книжки в эпоху пиратов пишут лишь идиоты.

    То, что происходит в науке, является отражением того, что происходит в обществе. В обществе начался процесс разрушения традиционных институтов. Наука один из таких институтов.

    Современный ученый отказывается верить в существование времени - это наблюдение является одним из ключевых для дискуссии в данной ветке. В целом текущие тенденции в науке выглядят эпически абсурдно. Набирает обороты концепция антиреализма. Не просто на полном серьезе, еще немного и такое мировоззрение будет доминировать. Ресурсы в пропаганду этой идеи вкладываются серьезные.

    Что остается человеку в таких условиях? Верить себе. Домашнее аудио позволяет исследовать мир на собственном опыте.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28098

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28098
    # 27 декабря 2019 07:07
    Garag2012:

    Текущие тенденции в науке не могут преодолеть барьер популяризаторов, поскольку книжки в эпоху пиратов пишут лишь идиоты.

    Да да, именно поэтому количество научных публикаций в рецензируемых журналах в мире за последнее десятилетие побило очередной рекорд. Но, где-то в страшной реальности Garag2012, нарастает эдакая антиутопия... печально, конечно, но это больше уже к врачам.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 27 декабря 2019 07:40
    WatchDog:

    В придворные шуты пойдешь?

    Я уже там. :beer:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 27 декабря 2019 11:47 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Wolfheart:

    Garag2012:
    Текущие тенденции в науке не могут преодолеть барьер популяризаторов, поскольку книжки в эпоху пиратов пишут лишь идиоты.

    Да да, именно поэтому количество научных публикаций в рецензируемых журналах в мире за последнее десятилетие побило очередной рекорд. Но, где-то в страшной реальности Garag2012, нарастает эдакая антиутопия...

    Мы сейчас в той ветке, которая потребляет информацию, генерируемую популяризаторами. Они и ранее были оторваны от науки, поскольку пытались игнорировать пробемы, заметаемые под ковер. Когда за книги стали платить копейки или и вовсе автор сам платит издателю за тираж, написание (научно-поулярных) книжек перестало быть уделом элиты, говоря деликатно. За учебники я вообще молчу. От эклектики, где 3-5 несовместимых между собой теорий перемешаны на одной странице, свихнуться можно.

    Типичное мышление типичного юзера - нучно-популярное. Технику же строят на базе науки.

    О последних тенденициях в науке я написал выше. Вот уже 3-5 лет как среди научного сообщества внедряется мнение об отрицании времени. "Время есть параметр антропной теории, необходимый человеку, но в физической теории во времени попросту нет необходимости".

    В переводе на русский: "Математики для описания времени тупо нет, но наука заявляет монополию на истину. Если факты противоречат возможностям науки, тем хуже для фактов".

    В последние полгода чуть ли не половина научных дискуссий так и вообще свернулась к баталиям между реалистами и антиреалистами. У реалистов от бреда оппонентов дух перехватывает.

    Если же обратиться к философии науки, из которой все это должно проистекать, то там развивается еще более абсурдная история:

    Если противоречие есть признак ошибки и противоречие есть движущая сила дискуссии, значит, путь к истине должен идти через спокойствие, т.е. через запрет дискуссии. "Консерваторов" осталось не так уж и много и они вопиют в пустыне, поскольку они дискутируют с оппонентами, а дискуссии запрещены.

    Мы живем в заповеднике разума - пока еще. Цените эту возможность.

    Добавлено спустя 9 минут 12 секунд

    Наука в рамках текущей парадигмы ошибочна, ошибки начинаются на старте - в догматике. Решение же не в отрицании науки в ее нынешней форме, но в расширении.

    "Текущей" и "нынешней" в данном контексте я применяю к науке, а не к тому абсурду, что внедряется взамен.

  • WeberTT Senior Member
    офлайн
    WeberTT Senior Member

    2457

    20 лет на сайте
    пользователь #35563

    Профиль
    Написать сообщение

    2457
    # 27 декабря 2019 13:22
    Garag2012:

    Если противоречие есть признак ошибки и противоречие есть движущая сила дискуссии, значит, путь к истине должен идти через спокойствие, т.е. через запрет дискуссии. "Консерваторов" осталось не так уж и много и они вопиют в пустыне, поскольку они дискутируют с оппонентами, а дискуссии запрещены.

    Есть конкретные примеры "вопиющих" ? Ссылки ?

    Своевременное торможение предотвращает наезды!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 27 декабря 2019 13:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Публикации закрытые для публики - как всегда. Форумы тоже закрытые. Регистрация или по приглашению - чаще всего, или по запросу с решением администратора группы. И даже в этом случае "психиатров" и прочих "врачей" приходится вычищать.

    Scientific Antirealism или tranquility - может поиск чего выдаст, хотя не факт. Поисковики не для этого.

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 27 декабря 2019 14:19
    Garag2012:

    Мы сейчас в той ветке...

    Garag2012,
    а почему Вы выбрали именно эту ветку, как платформу для просветительства?

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6837

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6837
    # 27 декабря 2019 14:34 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Camrad62:

    а почему Вы выбрали именно эту ветку, как платформу для просветительства?

    Чем-чем, а просветительством здесь даже не пахнет. Для этого, как минимум, нужно уметь системно, cвязно и понятно для собеседника (и с учетом его уровня понимания) донести свои мысли. А тут, ни умения, ни желания, и близко не видно. Но в первую очередь, всё же, желания. :)

    В итоге бессмысленные попытки борьбы с энтропией в виде пространных никому не нужных простыней текста. :)

    А насколько велик смысл в существовании очень умного камня для другого умного объекта, который не может с ним общаться?!

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 27 декабря 2019 16:04

    И в мыслях не было навязывать кому-то свою точку зрения. Действительно, таким образом ее не навязывают. Я несколько раз писал, что я эгоист на этой ветке. Я работаю на прием, а не на передачу или в дуплексе.

    Что касается антиутопии. Пара слов, чтобы завершить эту тему.

    Однажды один профессор сгоряча, не подумав, похвалил учеников: «Какие же вы у меня талантливые – девочки и мальчики». За что был немедленно уволен, поскольку оскорбил всех других. Наука перешла на новый уровень развития – карьеру делают по квотам меньшинств. Я констатирую факты, я не даю оценок, поскольку негативное отношение к свободе личности карается у некоторых не только карьерой, но законодательно. Антиутопия? Кому как. Какие ценности, такая и наука.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7296

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 27 декабря 2019 17:11
    Garag2012:

    Я несколько раз писал, что я эгоист на этой ветке. Я работаю на прием, а не на передачу или в дуплексе.

    Это да. Причём, работаете исключительно на приём насмешек и глумления в ваш адрес. :lol: А вот если бы вы отвечали за свои слова, отвечали на вопросы, возможно (но маловероятно), смысл потока в ваш адрес, мог бы измениться.

    Seek and Destroy...
  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    6 лет на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 27 декабря 2019 20:32 Редактировалось Camrad62, 1 раз.
    AMUR:

    Чем-чем, а просветительством здесь даже не пахнет.

    Уважаемый AMUR,
    вот от вас то я такого не ожидал услышать!
    Вот все эти, как помягче, нет по мягче не смогу, по этому промолчу, вот все эти "активные"
    Алексей_р
    Wolfheart

    ну еще пара таких же, активных
    все те, о ком говорит Garag2012: "Типичное мышление типичного юзера".
    Возможно Гараж не о них говорит. Но я приписываю к ним эти его слов - Типичное мышление типичного юзера.

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Добавлю:
    юзер - это прыщавый юнец, научившийся переустанавливать Окна и считающий, что он Бог!

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6837

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6837
    # 27 декабря 2019 21:20 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Camrad62:

    Уважаемый AMUR,
    вот от вас то я такого не ожидал услышать!

    Я говорил только о просветительстве. Нет в деятельности товарища никакого просветительства. Тезисная подача чего бы то ни было со стохастическим перескакиванием с одной мысли на другую в принципе не предназначена для изложения концепций и идей в той мере, когда они могут быть приняты и точно поняты. Поэтому деятельность товарища тоже весьма сомнительна. Вы же не его лабораторная мышь, на которой проверяются реакции на внешние воздействия.

    А о других персонажах даже упоминать не стоит. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 27 декабря 2019 23:19 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Написал и передумал - удалил.

    Как-то неинтересно с вами - в целом. Куражу нет. На юмор не тянет. Теряю стиль.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 27 декабря 2019 23:40 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Время идет и идет, а портянки все множатся и множатся. И во всем этом потоке бреда тают простые вещи: звуковосроизведение -это практическая задача для конечного юзверя с конкретными переменными и условиями. Вот какую практическую пользу несут портянки, кроме разминки указательного пальца о скроллинг мышки?